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東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想29&先代巫女の行方5 あとSSの話

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 6月24日(金)20時06分39秒
返信・引用
  パソコン開いてる時間も減ってきて順調に受験生してますよー
勉強量はそれほど増やせてないんですが・・・

ノベゲはおおよそこのまま書いてましたねw監督にも心情描写が少ないと言われました
けっこう進んでもいるので全体像が見えてから直してなんとかなるかなーとか割と楽観的です

即興SSは書きたい欲求のままに進めてるのでこう、なんというか
後から論理的に考えてみるといろいろおかしい点がいっぱいありそうです
ジャンル的にはほのぼのギャグ(シュール)?余り今まで書いてない方面のSSですね

心情表現や情景描写が圧倒的に少ないことは自覚しているのですが・・・
どうしても書きたい情景とかをイメージしてないと台詞を書きたくなっちゃうんですよねぇ
極端に言うと台詞だけで進められる作品が書きやすくて好きだったりします

たしかに心情描写が少ないと感情移入が難しい・・・ですね
うーむ、たしかに感情移入は大事ですねぇ、あまり意識してませんでした
普段東方の妄想をしているときはそれぞれのキャラクターをそこにいる人として想起しているわけで、
そこに感情移入がないから、なんですかね
つまり今やってるのは妄想をさらけ出してるだけで、SSではないと
次は即興SSかなんかで感情移入できるモノを書くように心がけてみます
今やってるのは台詞だけって作品ってわけでもなく中途半端ですよね・・・

会話の連続は特別テンポを意識しない限り今後やらないように気をつけます

情景描写は普通にニガテ分野です
あまり精神的な表現が考えられなくて・・・
今度書くときは意識して「ここ情景描写してまっせーー」的なのを入れてみたいと思います

まあでも「次書くとき」がいつになるかはいつ時間取れるかわからないので微妙なんですが


コミケ近いですねー
でもコミケの頃には私はどうなってるかわからないです
もしかしたら勉強の鬼に成り代わってるかもしれません(想像がつかないw)

ゲームキューブ好きでしたけどねぇ
ちょうど友達を家に呼んでゲームするお年頃だったんで、
そういう面では私にとってキューブ時代はスマブラとかが一番楽しい時代だったかもしれません

巫女の起源がどこにあるかも重要な気がします
古代のモデルがあるなら末裔も多そうですし
博麗大結界に際して生まれた存在なら、末裔も少なそうです

求聞史紀の記述ですかね?
あとは星蓮船のBルートが修行ルートなんでしたっけ?
魔理沙が妖怪化してもあまり幻想郷は変わらなそうです
霊夢との関係は見物です・・・が、どうなるんでしょう
後々そういう人間模様にも触れられていくのかな?
そういうのに触れると東方がどんどん文学作品になっていく気もしますよ
香霖堂とか見る限りそれでも楽しめますけどね
 
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想29&先代巫女の行方5

 投稿者:   投稿日:2011年 6月24日(金)18時18分45秒
返信・引用
  そちらがー受験生のよーなのでー
少しぺーすを落とし気味ですー↓

つかみが良くなって東方らしいssになったと思いますよー♪

ところで、このままでノベルゲーム作ってはいませんかー?
東方の会話は演劇や紙芝居に近い物ですからー
そのままノベゲにするときびしーよねー

たぶん読みにくいと思った理由が分かったと思いますよー

東方とかをやってると、たまに、攻撃をくらうと、あうっ、とか イテっ
っとか自分が喰らったみたいになってしまいますよねー?
しかも、右に行こう、なんて思って右を押すのではなく自然に
右を押しているわけですよねー
(勝手に私はコレをシンクロしてるって呼んでたりしますがねーw)
まあゲームにはまるとただの感情移入よりももっと深い状態になりますよねー?
まるで自分が主人公になるわけですよねー♪
ということは、コレがノベゲではどうなるでしょーかー?
おそらく主人公の心情描写が特に重要化しますよねー
主人公はこう思っている、みたいなのがねー

「いみわかんないよ」
「あなたの名前はなんですか?」

コレはホントに東方的でいいですがー♪
普通に小説として考えたらー話がいきなり転じている状態ですよねー
例えば↓

なんなんだ?この人(?)…?
「いみわかんないよ」
そう答えるとむむー、物分りの悪いひとですねー、とでもいいたげな顔をされた。すると、
「あなたの名前はなんですか?」
さっと話題を変えてきたよ…。こっちのことはおかまいなしなのかな…


ともう少し内心が入ると小説としてやノベゲとしてはぐっと良くなるかとー。
これだと多すぎる気もしますがねーw
主人公と同じように読み手が考えられる、主人公に読み手がシンクロできる、
きっとそれがノベゲと東方の違いだからだとおもいますよー♪
会話続き過ぎる場所は意図的で無い限り避けるといいかなー?
他に、

目の前には私の知らない少女がいる。
ここは夢の中の山の中。

って部分も↓

頭がぼやーっとする。
空が夕焼けとも夜明けともしれない微妙な色をしている…
ここは夢の中の山の中?
目の前にはいきなり話しかけてきた私の知らない、
それでいて堂々とした感じの不思議な少女がいる…


と例えば、主人公の不安さを周りの情景(わざと境界の時間帯を使う、雨や雲等で不安を表す)で反映するのもありですよねー♪
文章量が増えて大変ですが…。
不思議な少女などと主人公の感情や主観の情景も必要ですよねー
せめて最初の部分としては掴みとしてほしー☆とおもうよー?

まあ勝手なアドバイスなのでスルーしても…ねー?

隠し自機はやっぱり咲夜さんをー
(早苗さんに出番を取られたと言う意味で…)
だんだんコミケットも近くなってきましたねー

64はよかったかなー。ゲームキューブやゲームボーイアドバンスミクロは
失敗作かとも思うんですよねー…
でも最近のはwiiUや、3DSなどと名前の一部の名称やフォルムの継承が顕著ですよねー
今までと同じ感触で乗り移れる意味では、ニンテンドーも100点満点ですねーw

>元の血を持つ人がかなり昔の人で子孫がいっぱい生きていたりするのかも
ってことは血が濃くなると生まれるのか、それとも、一定条件で目覚めるのか
気になりますねー。
巫女がいない期間があったらたいへんですからー、一定条件でどこかで目覚める、と考えるのが自然ですよねー?
もしくはスペア?

そういえば魔理沙の妖怪化フラグとかもありましたっけー?
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想28&先代巫女の行方4

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 6月 1日(水)22時59分59秒
返信・引用
  また途中で消してしまった・・・(泣

ふむふむ、ツカミや状況説明は意識してませんでしたね
次は冒頭でグッと引き込めるように意識的に書いてみます
書いてる途中で諦めるような事態にならないようにがんばります
バトルシーンとか書こうと思うと書いてる段階で玉砕したりしますので・・・w

霖之助の日記をここで拾う・・・ないかw

公式では紅魔郷・文花帖(ゲーム・書籍)・うどんげっしょー
くらいしか出てないですよね
まぁ他にもその程度しか出てない人もいますけどー
一応EXボスなのに不当な扱いな気がしますよ

最近は勉強できなかった日のプレッシャーがひどいです
ヤバいほどヤバくはないんですがどうもノリ気になれなくて悪循環

そういえば発表の時に「進化したいつも通りに」みたいなこと書いてましたね
一応いつも通りというスタンスならファンサービス主体ではなさそうです・・・
星蓮船の魔人復誦レベルなら期待してよさそうですけどね

夢もキボーもないですのでーー
趣味でこそこそSS書いたりネット巡回できたりゲームできたりすればそれでいいんです

>>ゲーム
DSのゼル伝なんかではミニゲームでクリアとは関係の無い物がもらえる基準値がかなりシビアだったりしますね
任天堂さんは初心者とゲーム好きのその辺わきまえてるんだろうなぁと思ってましたけど・・・
マリギャラ2は少し初心者向けだったなと思いますねぇ(最後の星だけは私も取ってない)
3Dマリオやゼル伝のようなアクションが一番好き(得意?)なので、ちょっと残念です
しかしああいう箱庭でポップなアクションゲームって少ないですよね
任天堂以外に知らない気もします
私は3Dアクションが好きなので小技とかあって幅広い人が楽しめる簡単かつ難しい操作の
クリアまで楽しめて更に完クリまで楽しめるそんなゲームが好きです
あとゼノブレなんかはRPGだけど革新的でアクションみたいなノリで楽しめて大好き

>>任天堂ハード
スペックを本当に突き詰めるとこういうふうになるんですかね・・・
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/05/27/49262.html
家庭用ゲームでこのクオリティが実現できるのは何年後になるでしょうか
ちなみに私は楽しめればそれでいいのでスペック(実現可能性)や3D(表現可能性)も大好きです
ですが解像度が余り上がっても楽しめないとも思ってますね今のゲームで基本満足できてます

>>隠し自機
はたてちゃんもいいですねー
初登場でも自機しましたし今後ちょこちょこ出てきて欲しいです
文ポジションの新キャラとして互いに出番を喰い合うのは御免ですがー

こないだ部屋の整理してたら64が出てきてテンション上がりましたよー
あのコントローラ上部ってスーファミっぽいパーツだったんですね、歳を取ってから見るといろいろ面白いものがありました

ほー、それなら今後の活動会議でも開いたときにでもー
みんな忙しいので数ヶ月以内ってところですかね
けっこう面白そうなイメージで印象に残ってるので時間が経っても忘れはしなさそうです

ホントだー
私の記憶にあったのは茨歌仙に正式決定した頃の予想のときでしたかねー?
前ブログの最後に仙人が出てくるかもで先代博麗や妖忌辺りの名前を挙げた気がします

ほうほう、外に出られるんですね・・・
それなら霊夢みたいな奔放な巫女が長生きすると碌な事がないような気も・・・
まぁ私の予測だと博麗の巫女は外の世界からのお役人的な立ち位置だったりするのでそうでもないのかな?

香霖堂で魔理沙が言ってたみたいですね
信憑性は微妙らしいです(東方wiki)
2次ではその辺を使ったSSとか見たことがけっこうあるようなー
というか捨て子というのも時オカでありましたね・・・
霊夢とリンクの共通点って挙げてみたら面白いかも知れません、今度ブログでやってみます

文が言ったように「いなくなってから捜す」というんだったら先代との関わりがなくても大丈夫そうですけどね
霊夢の力(神仙術)は玄爺と山の修行あたりで旧作のイメージですね
1人で山に籠って温泉に入ってたりしてたと聞いた記憶が

霊夢の能力の由来・・・難題ですねぇこれ
そもそもの能力は靈異伝・封魔録のメインテーマ「陰陽玉」ですね
その他の神仙術は1人で修行して手に入れているような気が
それか玄爺由来の可能性もありますね旧作のお守りみたいな役割でしたし
紫は妖々夢で初対面ですし華扇ちゃんもたぶん違う
博麗の巫女の条件を満たすと陰陽玉が扱えて神仙術を覚えやすいってことですかね
逆に神仙術が使えたら博麗の巫女になれて陰陽玉も使える?
おっと、封魔録の台詞を振り返ると「博麗の家系」や「博麗家の血」というフレーズがありますね
矢張り博麗の巫女は誰かの血縁・・・そこに玄爺か誰かの修行で神仙術を覚えさせれば巫女になりそうです
「捜す」というキーワードと併せて考えると、元の血を持つ人がかなり昔の人で子孫がいっぱい生きていたりするのかも

外の世界で生まれ育ってはいるかもしれないですね
幻想郷は狭いし「捜す」ってほど人もいなさそうですし
靈異伝の話の「異界を封じた人々」の末裔ということかもしれません
その人たちによって立てられた神社が博麗神社でー
・・・と考えると代々親から子に引き継ぐイメージですね
でもそれだと魔理沙の「捨て子」表現(及び現在霊夢の親・先代巫女がいない状況)、文の「捜す」表現が合致しません
博麗家の血・・・博麗とは、博麗の神社とは、何かということですね
一応霊夢と卑弥呼は親和性が高いという個人的な直感的アイデアもあったりもしますけど・・・
旧作からいる霊夢は史実の元ネタがあるとは思えませんしねぇ
もっと昔の人として博麗というオリジナルキャラがいるのかもしれません
以前書いた予想(博麗神=塞坐黄泉戸大神説・メリー説、メリー=紫説等)と結びつけるのは困難そうです
いやでも靈異伝のボスはおよそ史実キャラか?このとき今の幻想郷像は・・・うーむ

巫女の妖怪化なんてまどかの魔女化くらい想像できないですけどねー
そもそも人間出身の「妖怪」はまだ東方では存在が確認されていない?ですかね?
魔法使いや仙人には、普通の人間の延長線上としてなれそうですけどねー
あ、キョンシーや亡霊もいましたね

先代博麗の話が博麗の巫女の話になってました
こうなると私の話も長くなってしまいます
時の勇者なら大事の時だけ自然と現れるんですけどねー(大水害の時は不明ですけど)
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想27&先代巫女の行方3

 投稿者:  投稿日:2011年 5月27日(金)18時35分50秒
返信・引用
  うーん、思うんですけど最初からあんまり状況が頭にイメージしにくいんだと思うんですよー?
言い換えると、アニメ的に情景が出て来ないんですよねー
たしかにノベルゲームであれば問題はないよー
でも、読み始めにくい、かなー?
内容はぐー なんだけどねー♪
できれば、最初の数行で、どんな情景かおしえてほしーかなー?
まー最初にじょーきょーを分からせないのも手法だからなんとも言えないかなー♪

ふむ、そういう手もー
ただ、形式があまり変わりすぎると資料っぽくなくなりそーですねー

フランちゃんは二次以外だとイマイチ見ないかなー
でも、でてほしー☆

精神的に余裕ーは重要ですよねー

>少なくとも「やりたいことがある」上での登場で間違いないですよね
そうですねー
でも、それがもう意図は終わったのか、コレからなのか…

特定なんてしませんよーw
安定したライフを選ぶのもいいですよねー

>>ゲーム
ええ、難易度が低いと、クリア時の喜びは小さいんですよねー
2週目やクリア後の収拾は感動がないですからー
でも、いつまでもクリアできない人もいるから、有名物はなるべく簡単なのもいいことですよねー
まあ、東方みたいに自分で目標を持って選べるのがベストかなー?

>>任天堂ハード
ですよねー。なんでもスペックを重視しすぎなきもしますよねー
新しい技術へ挑戦するのはいいと思いますよー
そうなら3DS、そのうち買いますよーw

>>隠し自機
文よりもはたてが出そうですよねー♪

ゲーム機はおもいいれがあっていいものですよねー
ブックオフとかに古いのがあるとハッとなりますよー

>おおー、それなら一度提唱してみたいと思います
え!?わー、ありがとー!
べつに私が提案したとか言わなくていいからねー?
クリさんが考えた事にしておいておkですからー

最近エグゼぐらいなら、1コインぐらいかなー?

http://misakurishia.blog134.fc2.com/blog-entry-26.html
ありましたよー?
で、先代巫女の時はお客はもっと来てたとこーりんどーでいってたよーなー
ということは、ほったらかし度が高くまだ生きているとは思えないかなー
すくなくとも霊夢のところに行けないんでしょーねー

たぶん巫女は外に出れますよー
これ(結界を緩める(?))をやると紫が怒るとかいってたよーなー

あれ、捨て子ではありませんでしたっけー?

でも、おそらく巫女として育てられてその能力はあるし、
ソレは教えられたにもかかわらず、先代をよく覚えて無い、ってどういうことでしょー?
先代には習っていないのか、記憶を奪う程度の能力とかいう妖怪がいるってことでしょーかー?
それって、話に裏がありそーです。

捜す、ということは博麗の巫女の能力はカートリッジのようなものかとも思えますねー
なんか、少しロアみたいですねー(月姫)
ただ、集客力が移ってない事から、あまりに能力が転移先まかせになってしまいますからーびみょー?

なんか、親が殺された説だとハ○ーポッ○ーですよねーw
魔理沙ならまだしもー…

捨て子ってもしかして、外の世界の子
ってのはどーでしょーかねー
素質のある子をひろうみたいなー

巫女が妖怪にはなるんですかねー?
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想26&先代巫女の行方2

 投稿者:朝からミサクリシア  投稿日:2011年 5月26日(木)08時49分41秒
返信・引用
  おおふ・・・そう言ってくださる方がいて嬉しい限りです
台詞だけでテンポよく進める秘封倶楽部とかも好きなんです
普通のSSには程良く描写も入れているつもりですが・・・やっぱり台詞過多にはなっちゃいますね
読みにくいと感じたのはどの辺が原因かしら、少し研究してみます
小説家よりは脚本家などの方が向いているのかもしれませんね

新キャラがメインなら大丈夫そうですが・・・
確かに文に対してネタ切れという面はあっちゃうかもしれないですねぇ
求聞史紀と違ってインタビュー部分でかなりガッツリ出てますし

紅魔館がよく出てくるんだからひとつくらいメインになるお話があってもいいかと思うのですが・・・
特に格ゲーではフラン(小悪魔)以外はメインでシナリオ持ってるんですよ!
まぁ格ゲーじゃレミリアとの被りがあるのでゲーム部分が難しそうでもありますが
でもまぁフランちゃんは紅魔館の頻出で浮き彫りになってますが、触れられないという点ではそれ以外にもかなりいますよね
陽の目を浴びることを願います

私は勉強勉強言ってながら3時間パソコンを開いても6時間以上確保できるのでパッと見暇人でもあります
精神的には余裕ないんですがw
余裕ないと考察のネタなんかも思い浮かばないものですねぇ

少なくとも「やりたいことがある」上での登場で間違いないですよね
幽々子・命蓮寺の登場がサプライズなのかそれとも必然的なのか・・・
星蓮船での旧作弾幕復活さえもフラグ的なものに思えてきてしまいますよ

公務員志望なんですけどねテヘッ
人目につかないところでこっそり言いましたw
あまり言うと特定されかねないのでそれ以上言いませんがー

>>ゲーム
最近なんか全体的にゲームの難易度低いですよね・・・
ライト層向けに簡単なものが増えてその方が売れている気がする
というよりも、マリオとか有名ゲームが難易度下がってるような
私は「遊べれば」満足ですが、ゼノブレイド以降「遊べる」の基準が上がったような気がします
簡単だと遊んだ気にならなかったりするので割とシビアで万人に共通するラインじゃないでしょうか

>>任天堂ハード
ZUNさんは3DSは肯定派だけど「3D」に対しては否定的みたいですね
私は解像度だけ求める推進力よりかはいい進化だと思うんですけどねー
たまにゲームやってて視点がずれてブレて事故したりはありますよね
project cafeはコントローラに液晶がつくというリークから
家の中限定で携帯機のような遊び方ができる「かもしれない」という予想がされてますね
もしかしたら自分の携帯機で自分の据置を攻撃するような状況になりかねませんが・・・
ちなみに3DSの性能が一番すごく見えるのは内蔵ソフトの絵ですね
すれ違いで集める絵なんですがこれが光の反射とか立体感とか相まってすごい綺麗で

>>隠し自機
あと公式的に出てきそうなキャラはいない気がしますね
いつも霊夢を追って異変を見てる(はずの)文から見る異変、とか?
霊夢を追ってたらゲームになりませんかね・・・

私は64・GBが家にあった辺りからがちょうど生きていた世代ですね
当時はマリオ64や時のオカリナ辺りは怖くてプレイしてませんでしたw
という育ちなので基本的にシリーズものは任天堂のゲームしか馴染みがないのですよねぇ
馴染みあると言っても64以降ですし
まさにゆとり世代ですねー

おおー、それなら一度提唱してみたいと思います
その前に、私がエグゼシリーズを漁って予習復習しないと何も覚えてない・・・
対戦の存在忘れてました
うちのプログラムさんできるかわかりませんが頑張ってもらいます

先代巫女の話
そういえばそんな予想もしましたね茨歌仙の予想のときだったかな?
たしか前のブログに書いた気がするので今探しても見付からないかもしれないですね
ちなみに今のところ茨歌仙にはでてないと思います

「この世には二種類の巫女がいる。
極端に短命な者と、極端に長寿な物だ。」by幽香
という花映塚の台詞が私の先代巫女に対する考えの元ですねー
短命→弱いので妖怪にやられてしまう?
長寿→妖怪退治をしすぎて妖怪化とか仙人化?
みたいなー

[1]仙人
初代まで遡れば1人はいると思うのですけどね・・・
「妖怪の賢者」の一人にカウントされてるとか
[2]逃走
そういえば博麗の巫女は外来人を外に送る仕事を請け負ってますよね・・・
もしかしたら自分から外に出られたり・・・?
紫に連れ戻されそうでもありますが
[3]死んだ
十分あり得ます
霊夢の時代は決闘ルールがあるので死にはしなさそうですが・・・
いや、先代の時代は外世界と隔離されて妖怪の弱体化と言われているのでそういう敵対関係はなかったり?

霊夢と先代の関係も謎ですよね
血は繋がっていそうですが、親子だとすればあの霊夢の若さで親がいないのも余り考えづらい
というか先代が親子じゃないとしても霊夢の親という存在は謎ですが
博麗の巫女に関する記述で記憶にあるのはもうひとつ儚月抄の文ちゃんの台詞ですね
「これはそろそろ新しい巫女を捜さなきゃいけない時期ってことか
もう何度目になるのでしょう」
霊夢の子供じゃなくても捜せば博麗の巫女がいるということと
「捜す」という作業が既に何度も行われていること、
霊夢と先代には全く関係がないかもしれないということを示します
(適当言って霊夢が出て来てツッコむのを待った捉えて全部否であるとすることもできます)
私はこう聞くとゼル伝のリンクに似たような主人公像だと思い描いてしまいますね
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想25&先代巫女の行方1

 投稿者:  投稿日:2011年 5月25日(水)22時39分51秒
返信・引用
  生きててうれしーですよー♪

ふむふむークリシアさんの作品は私はけっこー好きなほうですねー。
私的には、わりかしよい作品かとー(まあ、感覚が狂ってるかもなのでーw)
ただ、何か少し読みにくい感がする気もするかなー?とも思うけどテンポがいい感じもしますよー(セリフが多く、なんかポエムのようなリズム感を感じてしまいましたよー)
まあ、個人的感想ですけどねー?

私もそうであってほしー☆のですよー
でも、ネタがかぶっちゃうかなー、って思っちゃうんですよねー

キャラが増えてきたから回収にかかる作品もこれからあるのでしょーねー
ですけど、吸血鬼のレミィがいるから、そっちを構いがちで、フランちゃんには構えないんですよねー。きっと。

夏コミまではまったりしそうですねー
思いついたらちょこちょこ書込みますよー
(まあ暇が少ないんですけどー)

ファンサービス位置ならいいですよねー。サプライズを期待しますよー
でも、このサプライズは、興味を引くための物なのか、それとも、このままサプライズのオンパレード!!という意味のどっちですかねー?
後者であれば、ex中ボスポジションで、フランちゃんが…なんて思っちゃたりねー♪
それともただの気まぐれなのかなー

>グッドエンドに向かって着実に勉強してるつもりですのでなんとかなれ!
わー、がんばれー♪
受験の方向なんですよねー?就職とかではないんですよねー?
最近は世の中が不安定なので公務員になると言う人もかなりいるとかねー。
大学はピンからキリまであるけどー、あんまり下に入ると大変らしーよね?

>>ゲーム
AR(拡張現実)はそのうち凄いのが来る気もしますよねー
ですが、最近はモバゲーとかの無料で簡単なゲームのほうが人気な気がしますよねー↓
私はむずかしーのなら割りとなんでもおkですよーw

Streamならなんかカッコいい感じですねー♪

>3DSの始まりが見えてきましたね
いいですねー。私も買おうかなー(結局大したこと無いーとかならないよーに様子見してましたー)
そういえばZUNさんもけっこう3DS派なんだっけー?
(2軒目ラジオ)

>>三月精
ふーむわざわざ凄いのですねー!!

>>隠しキャラ
ああ!冴月麟!!それが来たらトンデモなサプライズ!!!ですねー!!!!

>ffはやった事が無い
私もなのですよー。
ゲームボーイアドバンス辺りのゲームもいいですしー、SFCの絵もすきかなー
あもちろんPCエンジンとかもですよー(古ッ!)

>なんて思ったりしてしまいます(盗作)
いいですよー?別にー。私が作ろうかなー、とも思うんですけどー、人が作るのをやるのも大すきですからー。第一、ただの妄想ですからーw
もし、現実にしてくれると言うのならーそれほどうれしーことはないかなー♪
まあ、何人かでやってるようですしー、誰も賛成してくれない可能性もありますよねーw

ザコキャラそういえば、意外と多いですねー。
では、いけるでしょーねー

エグゼの面白さの一つは、チップコードの存在による、
戦略の広さだと思うんですよー。
あえて、威力を捨てても、複数のチップを選べるように、なんて考えたり。
装備の強さや、経験だけではない強さがあるから、対戦が盛り上がるのでしょーねー

ネット対戦は完備でーw

ミニストップが近くにないのですよー↓

と、そろそろ、東方に話を戻しますよー
先代巫女ってホントにどこに行ったんでしょーねー?
ミサさんは前に仙人になった、というよそーしてましたよねー
最近気になってきましたよー

普通の人間は幻想郷では特に長生きしない気もしますねー(5,60が限界?)
仙人になるのはわりと変人らしーですから、イマイチいいきれないですけどー
霊夢がしっかり覚えてないんですよねー?
それって、どちらかというと、途中で投げ出した感がありますよねー。霊夢をほっといて仙人になるかなー?って思うんですよー。
だから、
[1]仙人になった

に加えて

[2]逃走した
巫女が嫌で霊夢に押し付けて逃げ出した

[3]殺された・死んだ
自然死・不慮の死?や、なんらかの妖怪(宿敵?)に殺されたのでは

というのを加えていいですかねー?
まあ東方茨歌仙を読んで無いのでー、少し私には情報不足ですので…
もう既に出てたりしたらスイマセンねー

3だとしたらそーとー話が黒くなってしまいそーです。
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想23

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 5月24日(火)00時38分57秒
返信・引用
  生きてますよ!

花果子念報どころか文花帖の第二弾だっていいじゃないですかッ!
と鴉天狗スキーのミサクリシアが申しております

公式はもっとフランちゃんに構ってあげていいと思うんです
掘り下げどころかでてきすらしない

[1][2][3]
具体的な予想が出なくなってきましたねぇ
もうこのまま夏コミまではまったりしそうですね

[2']
神霊廟がファンサービス作品的な立ち位置になりますかね
それとも、永夜抄のように、この作品をつくるために今までのキャラを作ってきたとか
確かにサプライズ方向だと1ボスを越すサプライズが必要ですね・・・それはそれで大変そうです

グッドエンドに向かって着実に勉強してるつもりですのでなんとかなれ!

>>ゲーム
でも私が言ったキャラクター体験には3DというよりもAR(拡張現実)の方がそれっぽいですね
モーションセンサーを付けたヘッドマウントディスプレイなんてのも必須ですか

一応「Stream」が正式名称候補のひとつだという噂もあります

各所から言われているのと唯一の確定情報だと思われるプロジェクト名の出所を合わせて信じられそうな噂は
・プロジェクト名はproject cafe
・コントローラーに6インチ液晶(私は信じてない)
・描画性能は1080p60fps
・マシン性能はXboxと同等かそれ以上
くらいですかねぇ
性能に関しては、これを下回ると余程のことがない限りズコーという最低ラインでもある気がします

イギリス任天堂の質疑応答かなんかで2月ころに
「スマブラとピクミンが3DSで出るかもしれない」
というような回答があったみたいですね
スーパーマリオも3DSで出ますし、3DSの始まりが見えてきましたね!

>>三月精
私はあのシーンを元に遠野とか京都とか島根の辺りの高速道路周辺の山をグーグルマップで探検したりしたクチです
高速道路が覗ける山というのが意外と少なかったのでアレは別に地理的にリアル日本を参考にした絵ではないという予想です

>>隠しキャラ
なるほど、新キャラが自機という可能性もあるのか
冴月麟・・・!

ちょうどゲームボーイアドバンス辺りのゲームが私の好きな性能かもしれないです
横スクロールアクションとかドット絵RPGならあのくらいの絵でやりたいですね
どんどん表現が進化していく最先端RPGも好きですけどね(ちなみにffはやった事が無い)

ふむふむ、だいぶ覚えてないので半分以上理解できてないですが
ゆかりんのスキマ!いいですね
ちょっとこれはエグゼの2次創作をうちで提唱してみるのもアリか・・・なんて思ったりしてしまいます(盗作)

ザコキャラは毛玉とかティッシュとかイナバとか妖精とか化け化けとかで足りませんかね?
全然エグゼのザコキャラ覚えてないですけどw

特にエグゼ談が多くなってる気もしますw

よっちゃんイカ!
そういえば発売日にミニストップに行って入荷してなかった(更に震災の頃だったので色々混乱してた)ので
それ以来忘れていました
今度また探しに行こうかな
って、イカ娘がイカの食品を出してもいいんですかね?
てっきりエビポテト商品化だと思ってたのに・・・

そそわデビューしてレビューをwktkしてるそそわ底辺のミサクリシアでした
 

大丈夫だ、関係無い。

 投稿者:  投稿日:2011年 5月16日(月)17時50分11秒
返信・引用
  http://www.ministop.co.jp/ministopfan/campaign/ikamusume/
そういえば、こんなのあったんですねーw

まあ、会わないとか言って
ヒマがあったら時折見てますよー
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想23

 投稿者:  投稿日:2011年 5月16日(月)17時41分14秒
返信・引用
  うーん、すでに新聞ネタはあるからびみょーかなー?

フランにもパチェのポジションのようなのとか友達がいるー?
よっぽど強くないとムリそうですねー

[1][2][3]
あと、外国妖怪であんまり、マイナーなのが出てくると誰も分からないよー、っていう欠点があるかなー。つまり、外国妖怪はあまりマイナーとは考えなくていいと思うよー
まあ、日本妖怪の可能性もあるよねー

[2']既存キャラ関係説
>魅魔様とか、岡崎教授とか、芳香ちゃん繋がりで華扇ちゃんとか
あー、なるほどー。たしかに書籍キャラやファンサービスは今回多いかもしれませんねー
もう、あと一つか二つ以上のとびっきりのサプライズがないと、

「お前のような1ボスがいるか!!!」

が越えられないですからねー。製品版はもっとサプライズがあると予想しますよー♪

きっとファイナルスペルのみかなー。
でも、それって反魂蝶と設定的にもほんの少し似通う場所があるかなー?
いや、逆にそれだからこそ?

>12月頃には全てが決まってるはず
しっかりグッドエンドで終わってくださいネ。

>>ゲーム
まあ、あんまりなんでも3D3Dっていうとなんでも3Dにすれば売れると思うなという人もいますしー
徐々に、なのではー

project cafeってまだコードネームですよねー?
ホントはどんなのになるのやらー
頼みますからー Wiii とかWii2みたいなパターンはやめて…

まあ全てを疑ってかかるのも一つの方法ですがー、
情報を重ねて一番重なっているところを信用する方法もありますよねー。
わたしは、たくさん調べて多数のソースがあれば少しずつ信じる派ですよー

ピクミンはスマブラXに出てる時点で怪しいですからねー。
ピットもいきなりひさしぶりのゲーム化ですしー。
ちなみにナスビはトラウマー(多いなーw)
チャッピーの巣窟は楽勝だったかなー?まあ、かなりのチキンプレイでしたけどー☆
私も何か一つだけクリアしてなかった気がしますー
うーん、なんだっけ?スナイパールームかと思ったけどクリアした記憶があるしー…
ちょっと久しぶりにやってみるとしますー

>>三月精
たいした情報にはなりませんかー…ちょっと

>>隠しキャラ
そうかーなるほどー
ちなみに、私は
花映塚をかんがえればー既存キャラだとストーリーに全く関係無い、
新キャラなら、ストーリーの核心をつく(裏からみる意味のある)キャラなのかなー♪と考え中ですよー
後者ですとー、二通りのラスボスがいないといけないので前者の説かなー
まあ、ストーリーにかかわってるかもーなので、そこは分かりませんけどねー↓

エグゼいいですよねー
いつかロックマンエグゼ7とか出ないかなーwと、思ったことはあるのですがー卒業してしまったわけですしー…。でもロックマン系は古いのがいきなり次の作品が出ることもありますからねー♪
ちなみに実は全作品やってなかったりするのですよー…(←まずはソレをやれよー)

それはさておき考えてみると、凄くピッタリな気もしてきましたよー
P.A.とかいって夢想天生でインビジ+攻撃とかイメージがいろいろ使えそうですよねー。
フミコミザンとか、みょんとイメージがいい感じですしー。
電脳世界とかゆかりんのスキマを代用するとかで出来そうですよねー♪

>ロックバスターと八卦炉の相似性なんかもあるかもしれないですね
いいかもねー。チャージショットでレーザーやら星型弾やらいろいろ使えそうですしー。まあ主人公は魔理沙ですかねー。いろいろインスパイアしそうなのは魔理沙のほうですからー。それと、変身とかは黄昏フロンティアのおかげで、魔理沙のほうがイメージは強いかなー?スタイルチェンジとかも出来そうですしー。

ただ、ザコキャラが少ない事が問題でしょーかねー。リグルやみすちーがワラワラと出てきてはなんか設定がアレですよねー。まあ、それも事件の影響ってことにすれば良さそうですねー

霊夢が…。あれ?でも、結界とオーラが似ていてけっこういいのではー…?ワープとか意外にピッタリですねー。

と、妄想しているうちにどんどんやりたくなってきますよー…
ちなみに、けっこうロックマンゼロのほうも面白いですよねー。まあ、やりこまないと、序盤でも結構死ぬのが難点ですがー…

予想以外が多くなってますよねw
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想22

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 5月14日(土)22時28分54秒
返信・引用
  そういえば旧地獄や魔界は幻想郷の一部として取り扱われるんですかね?
それなら、求聞史紀も大きく編纂しなきゃならないので、新しい設定資料集にもなりそうですけど…
個人的には花果子念報か鞍馬諧報が読んでみたかったりしますがw
まぁ文々。新聞の時点で天狗の新聞は学級新聞のようなものだと言われてるので新しく新聞が出るなら花果子念報だけですかね
それ以外に幻想郷や妖怪をまとめて本にできるといえば…
里の人間の妖怪退治メモとか霖之助の日記くらいですかね?可能性は薄そうですが

地下に住み着いてフランと仲の良い妖怪とかはいるかもしれないですね>>紅魔メンバー
それもかなり凶悪な…
今の2次ではこいしの役割ですね
私は紫さんの式とかもっと見てみたかったりしますかねぇ
あとは妖怪の山のまだ見ぬ面々とか

[1][2][3]
聖を含まない命蓮寺の連中と関わりが深いと言われても、史実からは結び付けられなそうですね
やはり「寺」というキーワードを出すためだけだったのかもしれません
とすると将門…?
それとも中国地方のムラサさん、その他日本?の妖怪さんとか七福神(毘沙門天)関連ですかね
有名妖怪、という繋がりで中国妖怪が出てきてもおかしくない気もします

[2']既存キャラ関係説
忘れてました
魅魔様とか、岡崎教授とか、芳香ちゃん繋がりで華扇ちゃんとか
その辺も一応書いておいた方がいいですかね

そういえば永夜抄の体験版はどうだったんだろうと考えると…
体験版からラストスペルシステムが付いていそうですね
とすると製品版通常面で1ボス~3ボスにラストスペルが付くとは考えにくい…か
そう考えるとラスボスのみ、もしくはスペプラのみの実装とかになるかもしれませんね

早ければ12月頃には全てが決まってるはずですね…>>受験
そこで箸にも棒にも掛からなければ大学の一般入試をしなければいけない最終手段です

>>ゲーム
私は専ら新しいゲームですねぇ
革新をリアルタイムで見ていたい、なんて感覚です
仮想現実にもっと入り浸るためにヴァーチャル体験の進歩を見ていたい、なんて
グラフィック能力や映像表現力、3Dでキャラクターの存在感辺りはテッペンがみえはじめてると思われるので、
次はどんな世界をどれだけ体験できるか、に期待です
ゲームキャラクターが余り夢に出て来ないのはやっぱり実際に会う人に比べて非常にそのキャラクターを体験できてないからだと思うんですよねぇ
ま、ヴァーチャルから帰ってこれなくなる人が急増しそうな方向性ですけど。

project cafeですね!
けっこうリークは知ってますけどどうなりますかねぇ、だいたい偽リークだと思ってるんですけど
まぁUBiさんのコメントから、XboxやPS3と同等以上のマシンパワーになることは確定事項と考えてよさそうです
あとはコントローラーに液晶がつくとかそういうのは全部偽リークだと思いますよ
「ファンタスティック」というコメントがあったんですけどそこは本当だと思います
まぁ主観でしかないですけどね

ピクミンは3DSの最初から入ってるすれ違いソフトで出てきたので、そろそろ新作があればいいなぁなんて思いますね
次世代機でHDのリアリティ溢れるピクミンも、3DSで立体の臨場感溢れるピクミンもやってみたいです
アメボウズは事前情報でビビりすぎて1回も時間オーバーさせずに何度も行ってお宝コンプしましたw
ボス戦の時はパッパと倒してしまったので余りトラウマではないですね
むしろボーナスステージみたいな本編じゃない方でのチャッピーの巣窟?がトラウマだったりします。
アレだけ紫花が咲いてない…!

>>三月精
結界で区切られてはいますけど、台風が上を通過したら雨が降ったりっていうのもありますよね…
やっぱり物理的には地続きで、3次元では不可能な拡張なんかもされてないのかも
いややっぱり地底にも雪が降ってるので気候は判断材料にはならないですかね
ま、あの描写は博麗大結界の存在と穴が開いたら外の世界と繋がるってことだけしかわからないですね
前出した異界説とかただ隔てられているだけ説(うろ覚え)の判断材料にはならなそうです

>>隠しキャラ
ファンサービスなのか、ストーリー上隠しておきたいのか、そこが大事ですね
例えば地霊殿のにとりとか花映塚の小町・映姫みたいに「最初から異変の全容等が判ってるシナリオ」だったら後者です
ファンサービスなら魅魔幽香神綺咲夜とかその辺ですかねぇ?
ストーリー上隠しておきたいというのなら…
聖とか命蓮寺の面々くらいしか思いつきませんが…

エグゼいいですね
横スクアクションの方はやってないんですけど、エグゼは2か3かくらいをやった気がします
ロックバスターと八卦炉の相似性なんかもあるかもしれないですねw
とするとフォルテは敢えての霊夢とか…w
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想21

 投稿者:  投稿日:2011年 5月14日(土)14時32分38秒
返信・引用
  いえいえー、私もゆっくり書いてるから
大丈夫ー

設定資料集2弾出るんですねー。
はてさてーどんな内容になるのかなー?求聞史紀の2冊目とはならなさそうですよねー
まあ、なるとしたら、地霊が大量に出てきたから2冊目、ってなるのでしょーが、
そんな珍事はいつものことですよねー
というわけで設定的にも2冊目説は無いよねー

隠れメンバー
いきなり、あらわれても文句は言えないっ!?
ってことですねー☆紅魔館メンバー増えないかなー!?

[1][2]
聖とはたしかにー関係なさそーですねー
後の方になって出てくるとはイマイチ思えませんし。
ホントにこれから、どこに向うんでしょーねー。
いまから、新しいスポットが出てくるかと言うとビミョーですしー、
昔の因縁的な事を考えればー、一応昔からいる妖怪がラスボスってことですよねー?どちら様でしょーか?
いまさらなんか新しい宗教関係の施設が出てきたりするのかナ?やっぱりー寺?ですかねー。幻想郷には神社は一つしかなかったわけですしー。(それともー教会?)
寺だとすると、同じ宗教の争いなんですかねー?

ほぼ1か3でまちがいないーとおもえてきたよー?

>そういえば敵のラストスペルはトランス状態のものになるかもしれないですね
ほーう。ちなみに、それは、ラスボスだけのファイナルスペルだと思うですかー?
それとも、製品版では全キャラに実装だと思うー?

>特定のステージがないので
納得ですー

あらら、受験生はたいへんだねー?
何月ぐらいに終わるのー(なんて普通2、3月ぐらいだよねーw)

>世間的認知度が高いゲームしかやってない気がします
別にいいんじゃないー?
誰もやらないゲーム、やってても虚しいしネ。
私はオールドなゲームやりすぎですよねーw
Wiiのバーチャルコンソール(あってる?)でDLして、有名ソフトをひさしぶりにプレイしたりもしますー。ほら、ゲーム機が壊れちゃって…積みゲーのままになってたあの頃のゲームをー♪みたいなー。(あの頃っていつ?とかいわないー。ホントに重度のゲーマーなんですよーw)

と、そういえばWiiの次が出るんだっけ?E3 2011で発表かなー?
ひそかにピクミン3がくるかなー?と思ってたりしますよー♪
ちなみにピクミンは1も2も両方やりましたよー。ちょっとアメボウズがトラウマだったりしますー

>>三月精
でも、それって、幻想郷はやはり完全に異界なんですよねー?

>>隠しキャラ
ぜひ実装してほしいですよねー。魅魔・幽香さんもいいですねー!
妖夢から霊夢に移動するときの挙動がおかしければ、なにかあるかもとかんがえられるんですがー…
アリスとかも、久々の自機にならないかなー♪
あと、逆に、隠しキャラが、ペアモードとか、…ないかーw

カードゲーム、で思い出したのですけどー
ロックマンエグゼの東方2次創作ってあるんですかねー?
スペカとかとチップって組合せいい気がするのですがー。けっこうやってみたいかなー。
フォルテポジションは誰?なんてねーw
まあ、Megamariスキだからいいんですけどー(それはロックマンー)

ちょっと予想以外が多かったですねー↓
 

例大祭1&東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想19

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 5月 7日(土)14時35分34秒
返信・引用
  済みません、途中まで書きかけてタブが消失したりしてる間に時間が…w
例大祭にはたぶん行かないと思います
行くとしても目的が新作CDだけなので少し割に合わないような
秘封ブックレットが付くって言うことだったら本気で悩もうとも思ってたんですけどネ

>>新キャラの定着
やっぱり特定の絡めるキャラがいれば、色んな人に絡みを書いてもらって定着するんでしょうねぇ
命蓮寺は色々書かれてて既にメンバーが定着してましたね(キャラはブレる)
そこにノッてるところに追加メンバーという楽しい展開でしょうか
入信、という妖怪が他にもいるかもしれませんねぇ
2軒目ラジオで設定資料集が新たに出るという話があったので楽しみですね
花果子念報だとすればはたてちゃんの活躍にも期待です
新規キャラだけでなく、既存メンバーの掘り下げなんかもあればいいですねー

>>隠れメンバー
地霊殿は空と燐以外にもペットはいるでしょうねぇ
6面道中の地獄烏なんかもペットの一員なんじゃないでしょうか
ただ、人型とかボスレベルとなるとなかなかいないんじゃないかと
冥界も、食事係などの幽霊がいるという設定があったような気がー
世界が広いのでどこに誰が出てきても余り不思議はないですねぇ

[1][2]
神綺様は東方住人ですし魔界で聖と関係もありそうでしたし、けっこうそれっぽいですよね
ただ、門番が中国妖怪日本人だったり、「廟」にいたり、少しそれっぽくないキーワードが
ゆゆ様はこれ以上スペカが増えても困る気もしますが…w
6ボスとの関係が割と深いから、そこの説明の為には出て来ないといけなかったような展開じゃないのかなぁ
ゆゆ様自体には余り関係がない気が
そう考えると、2ボスが聖じゃなくて響子ちゃんだったというのは少し不思議な面があるのです
ゆゆ様が出てるんだから、聖と関係が深いなら聖本人が出て来ないといけない気がして
だから寺との関係性が深いんでしょうけど、聖とはそんなに関係ないのかなぁ…という気が、たった今してきました

霊界は「界」とは付きますが説明が「死ぬ直前に見る幻覚」らしいので異界の一種ではないのかなぁ…?
霊界の住人など今後出てきたとしても、そしたらシステム上、トランス状態で戦わなきゃいけなくなりますしね
そういえば敵のラストスペルはトランス状態のものになるかもしれないですね
無敵状態で最強の攻撃?みたいな

[1']
ちょっこらウィキペたんで調べただけなので余り深くはわからないですね
少し有名すぎるのが欠点かもしれません。
即身成仏は仏教みたいですね
天台宗となんかは法華経がどうたらとか(今調べたのにうろ覚え)

[3]
うーむ、なかなか繋げるモノが見付からないです
道教廟なんていう話もチラホラ聞きますが

[4]
命蓮寺→魔界→アリス
という繋がりはありますね
確かシルクロードアリスという曲が…と思ったら西方の曲でした
アリスも上海蓬莱仏蘭西和蘭西蔵京都倫敦露西亜オルレアンとまぁシルクロードみたいなものかな?

求聞史紀は書かれた当時と少し説明が食い違ってる点があったりする気がします
神霊も今は実体のない神様、のような説明ですし
儚月抄の時もそうでしたね…求聞史紀の方が先だったんですかね?

[5]
あれ、大蝦蟇の池って妖怪の山にあったんですね
どうして花映塚で文のステージなのかとちょっと疑問があったりしたんですよね
中有の道や三途の川も見返してきました。
西じゃなくて北方面が三途の川なのですかね…?
山の裏側という設定があったとは今知りました
求聞史紀はいつ見返しても発見がありますね…
大蝦蟇の池は一応花映塚でステージになってるので再出は無いかな…?
山と寺も遠い気がしますし。

三月精は妖精大戦争が出ても余り人気が出たとも思えませんしねぇ…
妖精大戦争の曲は全体的に知名度が低い気がします
文花帖曲は割と知名度が高い曲もありますね
アレンジが多いですからねぇ
ただ、特定のステージがないので、聞き覚えがあってもイメージの結び付けが付かないということはあるかもしれません
聞いたら分かるけど、どの曲だったか曲名がわからない、みたいな事が私はよくあります

というかそもそも、私が受験生になってしまったので今年中に完成しない可能性も出てきてしまいましたw
まぁ、ゆっくりまったりやりたいと思います

STGは東方が初めてで未だにそれ以外に手を出してないので全然わからないですねぇ
ホントに、世間的認知度が高いゲームしかやってない気がします

>>三月精
外の世界が幻想郷に入り込んできてるのが消えていくシーンですよね?
あのシーンは三月精で一番好きですねぇ
たぶん消えるまでは誰でも出入りできる状況だったんじゃないですかね?
魔理沙が行きたいと言って紫がもう閉じましたよみたいなやり取りがあったはず
異次元説でも、博麗大結界は境界として外の世界と接しているので、ボツにはできないですね
あれって、西を見ているんですかねぇ?話の展開的に昼を過ぎて夕方になったって感じですかねぇ
博麗神社のそばで穴が空いたので東向きだと思ってましたが…
幻想郷(山奥)から見て西側に、南北に走る高速が通っている場所があるということですね
実際にモデルになる現地を描いてるかどうかはわかりませんけどー

>>装備数
そういえばそうですね
紅魔郷、永夜抄と同じなので余り気にしてませんでしたが、永夜抄は隠し自機(個別操作)があったんでした
新作にしては確かに装備数が少ない…けど、4キャラ出したら2装備にするわけにもいかないので仕方なかったり…?
永夜抄のように切り離したりも出来ないので、もしかしたら隠し自機もいるかも知れないですね
シナリオ6本というのも多い気はしましたが、地霊殿・星蓮船もそうでしたね
隠しキャラ…いいですね!
どういう展開で出てきてどういう展開になるかわかりませんけどー
幽々子と関係がある重要キャラなら、今ここで魅魔・幽香が自機復活!なんて展開になれば燃えます
ファンサービス的な面もありますかねぇ、楽しみです
旧作の勉強もしとかなきゃかな?

カードゲームはやってないです
なにぶん、カードゲームを楽しめるほど頻繁に会う友人が居ないもので…w
「俺の嫁!」なら文花帖とかで頻繁に言ってたりしますw
 

例大祭1&東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想19

 投稿者:  投稿日:2011年 5月 7日(土)12時35分13秒
返信・引用
  クリさんは、例大祭はいきますかー?
私はエアーになりそうですよー↓

[2]紫関係説
ゆゆ様が、一面ポジションのみで終わるとは少し考えにくいですよねー。そのうち、中ボスぐらいでは出てきたりするのではー。ボスは紫でー

[5]妖怪の山説
書いといてスグなんですがー
やっぱり、二度も同じようなところがラストステージってビョーですよねー


と、ところで気になったんですがー、いつもは大体
3装備×2人か、2装備×3人で、6パターン装備がある気がするのですがー、
(永夜抄は4組とはいえ、単独とかの切り替えでも結構変わるので事実上は12装備ですよねー。まあ、咲夜単独とかちょっとマゾプレイですよねーw)
今回、1装備×4人ですよねー?
2装備分少ないんですよねー
と、ここで、2人隠しキャラがいるのではー?と思うんですがーどーでしょーかねー?
まあ、ストーリーを作る大変さを考えるといない気もしますしー、
第一、東方に隠し要素ってそんなに多くないのでー(Ph、ルナサ・メルラン、はたて、ぐらいかなー?)ちょっとびみょーな気もしますがー
チルノや文、咲夜あたりが出てきてくれるとうれしーですねー♪

後、永夜抄では、ステージ分岐や、主人公キャラが出てくる、という展開がありましたよねー。今回もそーゆーのがあったりして…

どんどん関係ない話になりますがー
クリさんは夢幻-Spell Of Mirageとかみたいな、東方のカードゲームってやりますかー?
文さんがすごーく好きなようなのでー、やっぱりやってるかなー、とふと思ったのできいてみましたよーw
私の嫁!
とかいって、やってそーなイメージが…
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想と関係ないけど。

 投稿者:  投稿日:2011年 5月 3日(火)14時27分23秒
返信・引用
  なんだか、いまさら感あることですがー
東方三月精 strange and bright nature deity の3巻、P135の上から
2コマ目、ボの字のあるコマと、その横の紫が眺めてるコマって、
幻想郷と、外の世界は同じ位置にある、ってことなんですかねー?
さすがに、スキマだけで見れる範囲には限界がありそうですがー、
境界をあやつる紫だからこそ見えているー?
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想18

 投稿者:  投稿日:2011年 5月 3日(火)12時45分13秒
返信・引用
  べ、べつにさびしかったわけじゃないんだからねっ!

ってキャラではありませんしネw
別にのんびりやってるわけですよねー♪

緋想天子ちゃん…天子の部分は当たったんですねー
でも、それって、てんし じゃなくて てんこ …だよねーw

もうネタバレうんぬん言いませんよー(言ってるけどー)

一輪さんなどはなんか、雲山のほうがリアルに書かれたりー
と、ネタは一応あったりしますよねー
でも、定着とかまで考えると時間はかかりますねー
求聞史紀みたいなのが第二段が来れば多少変わりますかねー?

それと、命蓮寺組は一人メンバーが増えた、ってコトでいいのかなー
そう考えると、いままでのグループにも、今まで
出てこなかった、ってだけの結構目立つハズの妖怪が
いてもいいことになるんですかねー?
地霊殿組や、冥界組ってもう何人かいてもいいよーなー

ふむふむ早回しで手動トランス、やってみますねー

[1]宗教戦争因縁説
[2]紫関係説
神綺様自体がでたりしてー。まあネ申の文字も入ってることですしーw
でも、ゆゆ様の立ち位置が、気になりますねー
それはストーリーの関わりを持つから、なのか、単なるファンサービスなのか…ねー
これまで、ストーリー自体は3面あたりで、事件の一部が見え隠れしだす、
というパターンがおおいですがー
しかーし、ナズーリンのような1面からストーリーに関わるパターンもありますからねー。なので、ゆゆ様がどういう事情で出てきたのか、は重要なポイントですよねー

そういえば霊界、ってどういう立ち位置なんですかねー?

[1']平将門説
>「寺の連中」っていうのがそもそも「命蓮寺」のことではない
は少々、無茶な気もしますが…
でも、キャラとしては作りやすい気もー。
そういえば、即身成仏だとか、生きたまま仏になる、みたいなのは仏教だっけ儒教だっけー?

宗教はにがてなのですよー

[3]中国系説
うーん、妖怪だけを見ると中国が見え隠れしますがー、神霊、霊界、魔界、ゆゆ様、と関わりを探すのは大変ですねー。
妖々夢との関わりを考えれば刀も関係がありえるかもですねー

[4]西洋説
もうムリですよねー
それとも、だんだんと西にシルクロードでも辿るかのように元ネタが向う、とでも言うんなら話は別でしょうがネ。まあ考えの一つとして、ですねー


そういえば、なのですがー
けっこう、求聞史紀のほうで(神霊とかの)フラグって立ててますよねー
まだ回収してないのって何かなーと思って見直して見ましたー

とりあえず、ゲーム本編で回収されて無いのは(書籍には出てるのも多いですがー)パッと見、
龍神様、仙人、中有の道、大蝦蟇の池、でしょーかー
この中の一つぐらいはなにか触れてもいいのではー?

[5]妖怪の山説
また、突拍子もない感じですー
大蝦蟇の池、って書いてある割りに、いままでまともに出てきましたっけ?
東方文花帖(書籍)にはある意味、関わってる気もしますがー
なんか、思わせぶりですよねー
そして、書いてある事が、
霊験あらたかな神水、神事の際に欠かせない、神秘さ、などと、神というものに関わりが強いですねー
一応、諏訪子様も、本体のある神霊でしたよねー
となると、神霊と関わりのある気もー

池の畔には小さな祠(ほこら)が一棟建っている
ってのもなにかアヤシイー。
某ページには名居守(なゐのかみ)を祀る為の祠である、って書いてあったけどー
そうすると、天界まで関わってきそうですねー

まあ、遠回りすぎる気もしますしー
早苗の目的が分からなくなってしまうのでせいぜい予備の一説ですかねー

とりあえず、求聞史紀をもういちどおさらいだー♪
でも、コレ回収し尽くしたら2弾来ますかねー?
まあ、わたしのは予想というより、いまのところ仮説を並べたててるだけですがーw

>印象に残りやすいメロディアスな曲ほど人気が出る
は確かですよねー
でも、イマイチ、エキストラ曲でもメイガスナイトは人気が無かったりーなぜならなぜならそれは、三月精EXの難易度が関わってる気がーするー
あと、文花帖のようなののLVの低いトコロの曲は人によっては回数聞かないから、という理由がある気もしますよー。

継続的に何かをする、というのはいいですねー
SSやら、製作過程で、世界観を広げたりーというのは作る側もたのしーですしー
ゆっくりスローライフでいいと思いますよー

STGってネタと言うと…上上下下左右左右BA とか、ううまま うままう うまう うままう ですかねー?(だからー古いよー)あんまりネタっていわれてもピンときませんー
R-TYPE 7面中間地点からの復活のキツさは…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3303051
コレも一種のネタですかねー?

そ・れ・で・も・いきますか?YES <NO>
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想17

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 5月 1日(日)22時27分13秒
返信・引用
  済みません、忙しかったのと相まって気付くのが遅れました
おかしいなぁ新着あればメール来てるはずなのに・・・

※神霊廟ネタバレ注意
って、もうさすがにネタバレしても問題ないんじゃないですかねw

だいぶキャラ付けに時間がかかるキャラクターもいますよねぇ
ムラサ船長、一輪さんなどは余り原作での尖った特徴がなくて、いろんな2次作品が出てやっと魅力に気付く人もいるような…
と言っても、一般的・公式的なキャラ付けが統一されてなくて目立たないキャラとなることも…
まぁ、命蓮寺組など、グループとして描かれると漸くみんな個性が生まれてくることもあります

2面?の早回しできるところとか、3面中ボスの紫神霊が少し時間経ってから手動トランスするとお得ですね
最大4つトランス状態で獲得できるので、合計8かけらが集まります
たしかボムかけらも2個入手できますね

緋想天子ちゃんとか、風習的なネーミングでw

[1]宗教戦争因縁説
[2]紫関係説
そういえば幽々子は生前の記憶がないんですよね・・・
面識があるとすれば、冥界の幽々子と魔界の白蓮に関わりがある、みたいな人物かも…
過去に幻想郷に来て魔界の神な神綺様…みたいなポジションの可能性。
魔界とすると西洋人ですよねぇ。その辺も一応考慮です

[3]中国系説
たしかに、有名で古典的な妖怪が続いてますね…
しかし、キョンシーさんも名前が日本名なのが気にかかります
過去に紅 美鈴という中国名キャラがいるので、その違和感が際立ちますよねぇ
中国は魔界とも冥界とも西行とも信貴山とも関わりが薄そうですしね…
東方で中国的な物を描いたのは蓬莱人形の「阿片」辺りでしょうか
美鈴のいる紅魔郷も関わってると中国関連であるという読みは格段に増えたでしょうけど、今回は余り手掛かりは見付からないです…
フラグ的な面で見ると、妖夢の刀を作ったという妖怪もそれっぽいかも知れません

つまり「生きる欲」を持った白蓮と対立するというのが「宗教戦争」だとすると…
神霊廟子ちゃんはいさぎよく死ぬ派の武士道精神を持った方ということか…!
平将門とか、それっぽいかも知れませんね
廟があるかはわかりませんけど
あれ、調べてみたら意外とそれっぽい
ttp://www.kumokiri.net/kumo/kumo2.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B1%B1%E6%96%B0%E5%8B%9D%E5%AF%BA
成田山のお寺に…ねぇ。
成田山じゃなくて信貴山だったら確定付けるくらい。
「寺の連中」っていうのがそもそも「命蓮寺」のことではない、芳香の勘違いの可能性もありますね
「主人公が廟に立ち入るとき」に「宗教戦争が再び~」と言ってるので、その辺も勘違いっぽい面がありますし
なにより芳香ちゃんですし
うーむ、パッと出した人名が意外とそれっぽいというw
って、そのまま[3]に書いちゃいました。将門説は[1]にお引越しでお願いします

[4]キリスト教説
西洋のものに「廟」「キョンシー」ってワードを使ってたらもう予想不可能ですよねw
「神霊」って時点で既に一神教という概念を覆してたりするかも
キリスト教というより、西洋説、の方がいいかもですね

以下神霊廟ネタバレ無し
ってもうネタバレ気にしなくていいよね

曲に対して「綺麗」とか「楽しそう」とかいう評価を付けるのも、ステージやキャラから付いたイメージの部分が大きいってことでしょうね
ZUNさんの場合は音楽CDにもシナリオを付けているので、そういう風に聞くとどういうイメージを持つのか全然イメージできませんね
ゲーム情報が全く公開されないまま特設サイトだけオープンして曲が流されてるみたいなのを聞いた感じでしょうか
うーん、そもそもイメージがわかないってのがあるかもしれないですね
印象に残りやすいメロディアスな曲ほど人気が出る…?うーむ

ゲームを出すテンポが悪いので継続的に何かをする必要はあると思ってるんですよねぇ
そこで製作過程とか、初期型みたいなものとかを公開するのも面白いとは思います
どちらかというとクリエイトされたいクリエイターでもありますけど…

ただの迷路は笑いましたw
STGはパロネタがほぼSTGに限定されるのが辛いところですよねぇ
いろんなジャンルからパロっても全然わからないしパロれないという危険性が高くて


いつも通り文量の多い(と思う)ミサクリシアです
これでも予想レスなので考察議論レスよりは控えめなんですけどw
脚本もゆっくりスローペースで書いてたつもりがそれなりの文量になってましたよ
プロトで書いたのを見返すと1パートにもならない短い会話で笑いました
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想16

 投稿者:  投稿日:2011年 4月23日(土)14時44分30秒
返信・引用
  ※神霊廟ネタバレ注意

>新しい作品のキャラが人気出るまでには意外と時間がかかりますよね
ですよねー。でも、特にラスボス、ラスボスの曲は例外ですよねー
割りと、感情の摩天楼とか、すぐ人気でてましたしネ。
キャラクターは、やっぱり敵とかに出て来ないとよくわからないし、
自機側の人間には、思いいれがかえってすくないのはそういうことなのでしょーねーw

>かけら上昇分は倍になるみたいでした
おお、ホントー?
霊界トランスを、能動的に使うとなると…
押しにくいですねーw

神霊廟子ちゃん…なんか弱そうですねー♪

[1]宗教戦争因縁説
[2]紫関係説
クリシアさんのブログ記事の通りー
幽々子に知られ得る存在って、なんなんでしょーねー

[3]中国系説
そういえば中ボスの小傘って、唐傘おばけですねー♪
唐傘おばけ自体は日本の妖怪だと思うんですがー
唐傘のあとに、キョンシーって狙ってますよねーきっと。
やっぱり、中国系に行こうとしてる、ということなのですかねー☆
中国妖怪線がけっこう強いですねー
>中国との関連が全然出て来ないんですよねぇ
ってとこは気になりますがー
私にもおてあげですー
>太歳星君の復活フラグ
あとから、フラグと思わなかったフラグを回収するのは意外にありますしー
(求聞史紀にだって、神霊の項目とかありましたしね…)
ありえないこととは思いませんねー

死にたくない、生きたい、って思想はどちらかというと、
キリスト教とか西洋色が強いような気がしてしまうのですよー
死んだ後、救われるとかって。(あ、死んでるし。)
…。
いえ、日本とかだと、武士道とかいって、いさぎよい(?)イメージがあったり、
ってだけですよー♪

[4]キリスト教
来てしまったら、やられた、ってとこですねー
でも西洋的な欲っていったら7つな気もしますからねー
ありえないでしょーねー

なんだか[3]も強く思えてきたかなー♪

私のレス中も以下ネタバレ無しー

天空の花の都は、50位ちょいだったかなー?
ネクロファンタジアって、だいぶ下ですねー
まあ、少女幻葬のほうがすきですがーw
補正なしで聞いた意見を聞くと、すこし新鮮ですねー

クリエイター育成初心者クリエイター
かっこよく聞こえますが、よく考えて見ると笑えますねー
がんばってねー

ただの迷路 は笑いましたしー
チルノが「しぬがよい」って…w

ちょっと、疲れてるのでー
少ないー
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想15

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 4月19日(火)02時26分5秒
返信・引用
  ※神霊廟ネタバレ注意

新しい作品のキャラが人気出るまでには意外と時間がかかりますよね
東方に於いては、原作をやった段階で一目惚れすることもありますが、
それ以上に繰り返しプレイして、またはキャラクターの妄想をして、どんどん好きになっていくものだと思うんです
好きな弾幕・好きな音楽も好きなキャラに大きく関わる要因で。
でもそれと同じかそれ以上に、STGで描かれている「幻想郷」の妄想をして行くと初めて気付く魅力も多いと思うのです
STGをちょっとやったり、2次創作でパッと見ただけじゃわからない魅力が。
キャラとか世界観を重視して「幻想郷」を愛してる人にとっては、STGの要素や設定は幻想郷の一部として広く厚く深く解釈していく楽しさ、てのがありますよねぇ
それとは関係なくそもそも魔や人間以上の生(?)物が大好きなミサクリシアだったりもします

かけら上昇分は倍になるみたいでした
紫神霊が出たら霊界トランスを使うのが有効な使用方法、なのでしょうか

神霊廟推察に移りましょう
基本的に「神霊廟に封印された少女(仮称:神霊廟子ちゃん)は誰か」という観点で行きたいと思います
次点に異変の主催者も考えていきたい所存でございます
まずは説の考察からー

[1]宗教戦争因縁説
幽々子が「厄介な奴」と称し
芳香が「寺の連中に再び踏みにじられないように」と言う
私がブログ記事にしたやつはこの延長線上ですね
幽々子と白蓮と神霊廟子ちゃんの敵対的な関わりから推察するという説
この結論は突き詰めるとブログ記事の通り「崇徳天皇」になるのかなぁ

[2]紫関係説
「妖々夢と星蓮船の世界、両方に関わってくる」
ということなので、妖々夢Phの紫も充分に関わってる可能性がありますね
幽々子が「厄介な奴」と言うので、紫にとっても敵対勢力っぽい
紫にとって敵対、というのは今のところ閻魔様、龍神様、という存在が確認とれてますね
その他は幻想郷や博麗神社の敵対者と敵対してる気がします
・・・魅魔様も博麗神に恨みを持っていたような
でも今回考えるにあたって魅魔様は封印されてないという先入観があるのでどうしても結び付けられないですね
靈異伝以降、地上で活動していなければかなり今回の神霊廟子ちゃんである可能性は捨てきれなかったと思いますが
うーむ、博麗神や幻想郷の敵対者で、寺の連中に踏みにじられていた・・・
時代的に寺の連中が地上にいたのは1000年くらい前なので、白蓮と関わってたとすれば博麗神とは関係なさそうですね
とすると、命蓮寺メンバーが地底に居たときの敵対者でしょうか
うーむ、白蓮の封印が1000年前で、神霊廟子ちゃんがそれ以降に地底で命蓮寺と関わりがあったとしても、幽々子とは面識ないですよね
つまり紫が関係してくるとすれば生前の幽々子と紫の関係性から考察しなければならない気がします
白蓮と幽々子は史実的な見方ができますが、紫を絡めると途端にギブアップしてしまいそうです

後々にもこの部分は重要なものだと思いますのでまとめておきます
[考察1-神霊廟子ちゃんと幽々子・命蓮寺組の面識]
・幽々子との面識
「厄介な奴が復活」という台詞から、神霊廟子ちゃんと幽々子の間には面識があると考えられます
つまり、幽々子が生きた時代が1100年以降なので、その時代に日本にいた(若しくは幽々子に知られ得る存在であった)ことになります
・命蓮寺との面識
「寺の連中に再び踏みにじられないように」との台詞から、寺の連中と神霊廟子ちゃんに関わりが
白蓮生誕~封印が1000年前前後、寺はその後寂れ、メンバーは地底に散る
つまり、「寺の連中」に踏みにじられたということは、1000年前前後に寺と関わりがあったか、
若しくは地底で一輪とかに踏みにじられていたということになります
この流れを考えると神霊廟子ちゃんは
a,1000年前に白蓮とその関係者に「踏みにじ」られ、その後、何らかの形で幽々子に「厄介な奴」と称されるに至った
b,何らかの形で幽々子に「厄介な奴」と称され、その後地底に行って今の命蓮寺の人に「踏みにじ」られた

うーん、地底の怨霊を積極的に嫌い、「みやこのよしか」と関係のある鬼と思われる仙人がいたような
ttp://www.toho-motoneta.net/index.php?%B5%DC%B8%C5%CB%A7%B9%E1
この都良香を100年後に見て「100年前と容貌が変わらない」といった長生きな人物が芳香の主かも?

ちなみに芳香の「やんごとなき霊魂に命を吹き込まれた」という台詞がありますね
芳香に柔軟体操を勧める主は「霊魂」ということでしょうか
1面中ボスが俄然気になります
そして霊廟の中にいる神霊廟子ちゃんは神霊を見てほくそ笑み、復活が近いことに笑みを浮かべています
中で神霊を集めてるわけじゃないんですねぇ、命蓮寺と似た流れかもと思ったこともありましたが違うようです
話が逸れました、
もしかすると実体が無いだけで実は霊魂として幻想郷を動くことくらいはできているのかも知れませんね
つまり、異変の首謀者と芳香の主は同一で、神霊廟子ちゃんの可能性も充分にあると。

[3]中国系説
「大祀廟」というキーワードがありますね
「大祀」も「廟」も皇帝祭祀のキーワードです
ブログ記事でも触れましたが、こうなると廟に収められてるのは中国の皇帝さんということになりますね
道中のボスは3ボスのキョンシーを始め、名だたる中国妖怪が出てくるのかもしれません
ただ、そうなったらけっこうお手上げです
何が出てくるかわかりません
非想天則は太歳星君の復活フラグだったのか・・・くらいにしか。
ただアジアの広い範囲に有名な霊廟があったりするのでそういうのが出てくる可能性はありますねぇ

「宗教戦争」を解くに当たっても、西行も信貴山縁起も中国との関連が全然出て来ないんですよねぇ

西遊記…か。よく知らないんですけどね
あんまり有名ネタな臭いは感じられない気がします
永夜抄の例もありますけどね

「欲」というのはもしかしたら白蓮の「生きる欲」が大きいかも知れませんね
魔法使いの中でも「死にたくない、生きたい」というのでとても大きな欲望があったような
全般的に私の考えは欲について考えてない気もします

[4]キリスト教
魔界が西洋っぽいので、霊廟じゃなくて魔界に突入するんだったら充分にありえたと思うんですけどね
実は魔界神神綺がキリストさんだったという流れですね
うーん、こちらは紅魔郷と一緒で「意外性」はありますが、予想は出来る気がしませんよ

私も[1]かなぁ。
旧作の設定をいろいろと覆して、なら魅魔様再登場が充分ありそうな気もします(まだ言うか)

私のレス中は以下ネタバレ無しー

音楽CD曲が不人気な辺りから察するに
ゲーム中で聞く補正
知名度の問題
好きなキャラ補正
が大きく関わってると思いますねぇ
ちなみに私が知名度の所為で評価されてないだけの「隠れた名曲」と思ってるCDお気に入り曲は
チョイスすらされてないんでしょうか?
ゲーム関係なくいい曲だと思うのは天空の花の都なのですが、ランク外…みたいですね
むむむ、魔法少女達の百年祭も入ってない
これは私のセンスが疑われますね

1作できてから提案してみます。
クリエイター育成初心者クリエイターの誕生である

妖怪大戦争、どうせそこまで作るならシナリオを付ければよかったのに、と思いますね
まぁ弾幕ゲームという点ではテンポ良くていっぱいキャラが出てくる楽しさがある気がします
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想14

 投稿者:  投稿日:2011年 4月19日(火)00時30分31秒
返信・引用
  書こうと思ったけど忘れたよー。
金閣・銀閣 兄弟ってあんまり検索かかりませんねー
-で、寺を除外してもひっかからないよー
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想13(弾と同じw)

 投稿者:  投稿日:2011年 4月19日(火)00時21分58秒
返信・引用
  あうー新作新作ー

わたしも、この後再びネタバレ注意ですよー

>妖怪萌え?
東方は敵だけがスキ、っていうより、弾幕の形、音楽、背景etc
が設定等に加わって初めて魅力的なのかなーって思うんですよー
ほら、ゲームの1ボスとかが愛されるってのは、比較的めずらしーですし

倍エクステンド…、ないとは思うけどー
でも、「やばっ、後少しで1アップなのにラスト一機が死んでしまったよー」
って状況は必死になれていいですよねー

ええ、小傘に驚かせされてしまうとはねー

大祀廟 宗教戦争って、何があったんでしょーかねー?
そもそも、幻想郷にありそうな宗教って、何だろうねー?
仏教、神道…キリスト教(?)とかかなー♪

[1]宗教戦争因縁説
構図は仏教vs神道だった、とかかなー
そして、その因縁が…的な。
そうだと、博麗神の臭いがしてきますねっ!

[2]紫関係説
独特な考えですけどー、
一面ボスがゆゆ様→どこかで、友人の紫
ってパターンがあるのではー?
まあ、ラスボスにはなり得ませんねーw

[3]中国系の妖怪の話(西遊記)
中国系妖怪のオンパレード的なー
めーりんの掘り下げが来るかもっ!?

あれ、中国って何教ー?

仏教、道教、イスラム教、カトリック教
[出所:] 中国総合情報サイト- チャイナセブン - http://www.china7.jp/bbs/board.php?bo_table=2_1&wr_id=4

おお、そーなのかー。
むー、中国もおもに仏教っぽいですねー
最終的に印度系からラスボス来ても面白いですねー
むー、中国系とかで、最強っぽい妖怪は…
金閣・銀閣 兄弟…?
あんま宗教ぽくはなさそうですけどーどうなのかなー(よく知らないー)
まあ、エキストラと本編でバラバラとかやりやすそうではありますがー…
逆に三蔵一行ってのもありかなー

西遊記とかは、ストーリー下地には完璧そうだけど、なにか関係するのかなー?
お、丁度主人公四人だねー
でも、欲望ってのが結局、良く分からないー

最終的に書いててZUN絵の金閣銀閣姉妹が見てみたくなったよーw

[4]キリスト教
なぜかキリスト教。
ありえないよー

3を一番長く書いたけど無難に1かなー
全作品を振り返って、ではそこまでないですねー



ここから下はネタバレなし

音楽に関してはこのぺーじを見てくださいなー♪

『東方を知らない人たちの東方原曲ランキング』まとめと分析
http://d.hatena.ne.jp/raimu_23tm/20090614/1253722179

どれだけ、東方ファンは、音楽の、音楽以外の部分を楽しんでいるのか分かりますよー
風の循環なんて、東方ファンには人気100位にも関わらず、
東方を知らない人たちには、5位ですからねーw
だから、東方の音楽は総合芸術ですよねー、だから、聞く回数が少ないうちは
判断不能、というのが私の結論ですよー
ちなみに東方を知らない人たちに人気1位は私の好きな曲でしたー♪
わたしのセンスは狂ってないねーw

>各要素の専門分野が出来る人がいれば
ではなくてー、<シロウトでもこんなに作れるゲーム>みたいな紹介をするのですよー♪
かくゆー、私もーそーゆーページを見てやってみようと思ったのですしー
>あんまり作り方に関して理解してないかも
みんなでやるのはいかがですかー?
と、部外者の口出しはコレぐらいのほうがいいですよねー(ごめんねー)

>ここはこうであって欲しい、みたいな要望
ええ、非想天則で、最初もっとストーリーがあればいいのにーとか思ってしまった
人ですがー、しばらくすると、それに順応するんですよねーw

それと、このどーが(妖怪大戦争)、面白いですねー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14076511
チルノのとこで噴出しそうになりましたーww
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 予想12

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 4月18日(月)01時17分38秒
返信・引用
  待望の!新作ですね!

私も、この後ネタバレ注意です
気にする人間が立ち入っていい場所ではない!


自機は霊夢か早苗かなぁ
妖夢は道中で避け専念に低速を使うと弾幕が濃くなる悪循環なので私には扱えない気がします
永夜抄で偶に稼ごうと思って人間側を使用してるとよく事故しますし…
もう少し溜めのリーチが長い(後ろからボスに届くくらい)か、元が採れるどころじゃない火力が出ないと私にはちょっと割に合わない気がします
ちなみに自機側の人間にはそんなに思い入れがないミサクリシアです
妖怪萌え?

システムはあまり予想を出した記憶がないです
霊界システム(条件を満たして死亡により発生)・霊界中の攻撃方法が違うこと・一人一装備あたりは予想通りだったかな?
まぁ、基本的にはいつも通りですね
星蓮船と同じくエクステンドアイテムが少し特殊な。
もしかして霊界モードでエクステンドアイテムをとると倍エクステンドするんですかね、試してなかった

それよりも墓場と参道というスクショから神社→無縁塚という予想を立ててたのがお恥ずかしい限りです
参道も墓場も思っきし寺じゃないですかw
まさか間を置かずに再出するとは、という固定観念ですねぇ
命蓮寺再出、まさかの幽々子1ボス、3面中ボスの小傘、
この辺が「やられた!」って部分ですかね

難易度はブログ記事で弾幕自体に触れるの忘れてましたw
ノーマルしかやってませんが、少し事故が多い点を除けばいつもよりは簡単かな、という気はしますね
ただボス下で叩き込める機会を逃すまいと欲を出すと濃い弾幕が来る仕組みが多い気がしますね
丁寧に逃げ腰で頑張ればクリアはいつもより楽な気がします
あとはエクステンド数が気になるところです

でも組織ぐるみの犯行、という感じはしないんですよねぇ(>>親玉=黒幕は単純すぎないか)
キョンシーを拾ってきて操ってる、という辺り、結び付きの深い仲間がいる、とは思えないんですよねぇ
でもその割にキョンシーも「大祀廟」「宗教戦争」と、当時の事を何か知ってそうな口振りではありますよね
当時生きてた人間のゾンビなのかもしれません
が、「仲間」という存在ではないと思いますねぇ

ピッタリ…かなぁ>>「集大成」
音楽室で妖々夢と星蓮船の世界に関わりがある、という記述があるので
全作品を振り返って、というより
幽々子を取り巻く世界と白蓮を取り巻く世界の延長線がこの神霊廟なだけじゃないかなぁ、なんて
永夜抄的な集大成とは違って、妖と星と神、っていうストーリー的な系譜の三部作目、みたいな印象です

こちらでは推察や予想よりも先ず感想回になってしまいましたね
次から黒幕とか異変に関して改めて予想を始めて行きましょう

ほう…初めてゲーム作ったところがゲーム制作アドバイス、なんだか面白い画です
けれど、実際にそれでいい物が完成するんなら広めて損はないですよねぇ
各要素の専門分野が出来る人がいれば自ずと出来る気もしますけど
というか脚本とキャラデザしかやってないんであんまり作り方に関して理解してないかもw
プログラムさんとかに提案してみようかな

ここはこうであって欲しい、みたいな要望が出ちゃうんでしょうねぇ
私はそれが「完成された味」だと思ってるんで余りそういう不満は感じない人です
本当に完成されてないインターフェイスとかシステムだと偶に思うこともありますねw
 

東方神霊廟 ~ Ten Desires 新作予想11

 投稿者:  投稿日:2011年 4月17日(日)17時37分7秒
返信・引用
  やっと、東方神霊廟 ~ Ten Desires体験版、来ましたねっ☆
本当に混んでますねーw

私のだーいスキな妖々夢の部分が含まれていてすごーーーくうれしーよー♪
もちろん、自機は妖夢にしてしまいましたーw
夫の方程ではないですがーw、スキなのでがんばって使いこなしますーw
あーうー知らん、とまで切り捨てないでよー
一応自然に、回収のため、前に出ないといけないから、チャージショットの近接が
噛み合うので、思ったよりかは、使いやすいかもよー♪
それと、三月精マンガ→三月精ゲームという流れから、東方を知った人だっているでしょーし、
そういう人にとっては、チャージショットが妖精大戦争と似てて、そういう人には凄くピッタリで、いいのかなー♪
加えて古参にはトリッキーという、ナイスセレクトですねー
まあ、諏訪子様に付随する形で、早苗さんも気にいってきたので、
無理そうならそっちにいくかもー

私のよそーはチャージショットに関しては当たったけど、システムは25%はハズレですー
でも、神霊と、霊界を結びつけた予想はあたりましたねー

他に見る人いるかしらー?ここからネタバレふくんで話しますよー

まさか、1ボスが、ゆゆさまとはねー
うれしー限りだにゃ☆
そして、書籍等に既に出ているキャラ、でもありますねー
けっこういろんなのに出てるからベストなセレクトな気もしますよー
そして最初に妖夢を選んでたので、キャラごとに1ボスは違う?とか思ってましたが
違ったので少しあんしんですーw
1ボスにしては難しいかなーと思ったけど慣れてないからぽかったー

がんばって初lunaticとさせてもらいますよー

音楽が心地良いというかんじはわかりますよー
特に2面どーちゅーはかわいらしいかんじでスキかなー

親玉がとりあえず黒幕ってのは単純過ぎる気もするかなー
案外、その従者だったり、使役者だったりするんじゃないかなー

小傘はプレイヤーがビックリですねー

>「集大成」的な香りがしますよね
大当たりかしらねー

クリエイター魂は大事ですよー
フリー公開をしたら、おしえてくださいネ★
もし、人に集まってほしかったら、基礎からのゲームのつくり方ーとかいってメンバーでHPを作ると相乗効果でよいかもしれませんねー。
プロにはかえって初心者の苦悩って分からないので、プロには出来ないものですしー、初心者への配慮、という面では、そういうところはけっこう役立ちますし、
そこのサイトの作品ってついついプレイしてしまうものなのでー♪
オススメかなー

スマブラは奥深すぎますねー
新しいのはどーだこーだいう人はいますが、それはきっとスキだからなんでしょねー
 

新作予想10

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 3月30日(水)12時59分25秒
返信・引用
  どうストーリーに絡んでくるかは分かりませんけどね
星蓮船のベントラーシステムはEXボスによる物だったので新キャラによる何かとも考えられるかもしれません
逆に小町/お燐がexボスという…いやそれは違うかなぁ

「たぶん死なないくらい簡単だけど死なないと面白さがわからない」
みたいな、2軒目で言ってましたねぇ
ドクロが溜まった時に死ぬと霊界に行く、とかですかねぇ
うーむ、私の中で神霊と霊界が結び付きませんね…
タイトル絵も霊界に足を突っ込んでると考えると…
「異界との結界が薄くなっている」とかかな?
神霊が湧いてきたのもその為でとか
それとも無縁塚は元々異界と交わりやすい場所という設定が再利用されるのか
うーむ、まだ黒幕像が見えてきませんねぇ
この考え方だとどうも自然現象、若しくは幽霊騒動の様に紫が黒幕…とか?
異界と交わりやすい、となると、そんな能力者は滅多に居ませんよねぇ
それとも豊姫…ないかなぁ

でもスクショは実際の墓地だから白三月精の話とは関係がないかな
墓地が神社から遠い場所にあると言うと、矢張り西に向かってるのでしょうか…
そうなるとどうも彼岸の方に向かってますよねぇ
博麗神が出てくるとしたら結局神社近辺に戻ってくるという事でしょうか、霊夢にしては遠回りですねぇ
出てくるとしても博麗神はEXとなるでしょうか…

今までの整数回(花除く)のEXを整理してみます
紅:黒幕の妹
妖:黒幕の友人
永:黒幕の知り合い
風:黒幕の同居者(というか黒幕)
地:黒幕の主人の妹
星:黒幕の従者の知り合い
ふむ…みんな黒幕と関係があるようです
少しずつ黒幕との関係が遠くなっているような…
旧作も考えてみますとちょっと勝手が違いますかね
封:1ボス(黒幕と関係なし)
幻:吸血鬼姉妹(…なんで出てきたんだろう。)
怪:3ボス(黒幕の関係者)
旧作は少し関係なさが特殊ですね、参考にならなさそうです
黒幕が霊界と神霊を云々として、その意図がわからないですねぇ
うーむ、黒幕像がなかなか見えてこないです、風神録なんかは最初から黒幕の人間が登場していたのですが…

とりあえず博麗神が出てくるとしたらEXボスという予想…まぁ博麗神が出てくるかどうかは怪しいですけど
その中ボスに魅魔さんが出てくればいいんじゃないかな?
こう指標を定めると、黒幕もその関係者として考えられますね
私がつい今しがた新説を立てた博麗神=塞坐黄泉戸大神、魅魔=イザナミとすると
黒幕はイザナキという考えが浮かんできます
神霊廟の廟というのがよくわからないですけど。
それか博麗神とか魅魔とかまったく関係ないストーリーです。
というかこうだとすると妖夢が何故出てきたかわかりませんね…

追記の方を神霊廟でまとめるのにここでレスを
スペプラや自機の数からして、新シリーズとは少し違う、なんていうか
「集大成」的な香りがしますよね
ちなみに、妖々夢のマニュアルにあるバックストーリーにて
「第13代博麗の巫女」との記述が、霊夢かどうかは不明ですが。
ちなみに大結界が張られてから130年、です。
せっかくのth13なのでもしかしたらこの辺を切りこんでくるかも知れないですね
シリーズとは関係なく、スペシャル版のような香りが致します
ラストワードはスペルコレクトのためにあっておかしくないと思いますね

妖夢だけ神霊廟でトリッキー機体なのか、他もこういうギミックがあるのか
妖夢は低速中に打ち込めない代わりにずっとボス前に居なくても大きいダメージが与えられる機体なのかも知れませんね
魔理沙と早苗はけっこう普通っぽかったですけど

まぁ金閣寺が取れても弾幕力がそんなに変わったかというとそうでもない…
STGは作品ごとのやり込みが出てしまうので大変です
新作が出るたびに頑張らなければ

幻想郷の人里の人間は巻き込まれてしまったかわいそうな人間ですね
一応妖怪退治職の子孫が多いらしいのでそれなりに強いのかもしれません
いや、それなりと言っても低級妖怪にも太刀打ちできないような人間が大半かと

主に空を飛ぶ程度の能力なので宣言を覆して「諦めました」したりw
ここはほとんど人に見られない環境なので簡単に判決が覆ってしまいます
妖exとかも断念しましたし…w
三大同人はたぶん今作ってるのを終えて来年以降になって落ち着いてから、になってしまうと思います
随分先の話ですね…

いや、東方にも愛があるので2次も悪くないなあとも思うのですが
私も含めてクリエイター魂というのがあるようで、自分でモノを作ってみたいという意気込みです
余裕ができたら東方2次もやってみたいなあとは思っているのですがー

私的にはフリー公開でそれなりに評価を貰ってからじゃないと売りに出るなんて恐れ多くて行けませんね
同人ゲームなんて掃いて捨てるほどあるんですから、焦らない焦らない

スマブラにもいろんな遊びがあるんですねぇ
ちょっと違う意味で奥が深いゲームです
小学生の頃から集まったらスマブラと相場は決まってるのにー

いやぁ、根気と環境があればやるかもしれませんねぇ
まぁ、新しい遊び方1つでニコ動に投稿してもさほど面白くはならないとも思いますが
いろんな遊び方を提唱する動画なんてのもいいかもしれませんね

私は兎に角、人を驚かせる事に重点を置いてます
裏でコツコツやってみたり、逆に裏でコツコツやらないために表で超真剣にやったり
驚かれると満足感があるので小傘みたいなものですねー
 

またまた追記

 投稿者:   投稿日:2011年 3月30日(水)10時44分11秒
返信・引用
  そういえば、東方神霊廟 ~ Ten Desiresには、
スペルプラクティスがありますけどー、
これって、新シリーズ1本目からつけるって事は
スペルプラクティスをシリーズ化するのかなー?
あと、lastwordがまたあるのか気になりますねー

それと、溜撃ち、ってなんでしょー?
ゲージとかはないのにー
Rとか、三月精とは違いますよねー?

>ショット:高速時 剣気
>     溜撃ち 結跏趺斬
>※低速移動中ショットは撃てません

と溜撃ちの下に低速移動中ショットは撃てません
って注意書きってことは、妖夢だけ低速移動中チャージするんでしょーかねー♪
居合タイプという、言葉からもそうな気がするんですがー
 

新作予想9

 投稿者:   投稿日:2011年 3月30日(水)10時30分8秒
返信・引用
  小町か、おりんなら確かにありえるかもねー
最近、書籍等でもよく見かけるようなー
神霊やドクロとはイメージがピッタリですしネ

あうあう、
リリー>諏訪子>リリカ>>(越えられない壁)>>妖夢
と思ってるから大丈夫ですーw
リリーって、喋らないから、あんまり性格とか分かりませんよねー
とふざけた話はおいといてー
霊界で、魔理沙の装備が大きく違うことにも説明がつきますねー
じゃあ、上から、五枚目の数字が出ているのが霊界かなー?
ボーナスタイムかはビミョーですがーとりあえず、霊界と顕界を
行き来して戦う、と仮定してみていいですよねー
そう考えると、タイトルの絵もそうにしか見えないー
この仮定だとストーリーも多少見えて来るかなー?

白三月精は読めないので、分かりませんー
でも、三月精中で言ってたようなー
たしか、肝試しかなー?

何かしらのサプライズはあるかもしれないけどー
新しく、簡単に、っていうのとは割に合わないかなー?
出てきたとしたら、アナザールートや、
設定が大きく変わって3面ボス辺りでひょっこりと(アリスポジションみたいに)
出てくるということはありえるでしょーねー♪
それとも、えxのボスかも
まあ、メインストーリーに深く関わる可能性は低いかなー♪

運や奇跡は、実力、努力、愛が無ければ起きないのですよー
それ相応の対価がいるよねー

異界というと、ただその辺りに住んでただけで、異界に送られた人は
可愛そうな気もしますよーw

>何分行動力が…w
うーん、例えば、こういうブログ・掲示板等で、「やるよー」って宣言してしまえば
後は引き下がれなくなりますよーw
まあ、日本人は決断力ない、っていいますしー
そういう手段にたよるのも良い一手ですよー。
ところで、三大同人やってみたら、月姫と、ひぐらし、
できれば、どっちが面白かったか教えてくださいねー?私は、月姫でーす☆

オリジナル作品かーすごーい♪
私は、二次の方が、二次ってだけでやってくれる人も少なからずいるので、
最初は二次を作る方がいいのかなー、というシロウト考えですよー。
で、ああ、あそこのサークル?ああ、一本はやったことある的な感じの方が
オリジナルもやってくれるかなーみたいな。
ただ、下地があって、話が作りやすいメリットが大きいですよねー
東方みたいにキャラが多ければ、話がワンパターンになりませんしー♪

コラボは上手く使えば神になれますよー
そういえば亜空の使者といえばメタリドリーを、ゲキむずで、捕獲しようとして、
取りのがしてしまった記憶があります…
全面、ゲキむずではクリアしてないんだよねー

最初は、数本うれれば上出来な気もしますよー
もしくは、ネット配信で知名度を上げておけばー?(簡単に言うなー)

体力制HP1乱闘ーおもしろーい。
私は3対1で落とし穴のタネとかを入れて、モンハンごっことかをした覚えがありますよー
あと、ほぼ飛び道具限定で、アイテムを飛び道具、センサー爆弾やたべもの等のみにして、
戦場ごっことかも面白いですよー
食べ物が出るとみんなで、取り合いになりますー
これで、ステージにミゾとかがあると、塹壕に隠れて戦うみたいでおもしろいですよー
体力制にしないと決着つかないけどー
まあ、ミゾのなかにセンサー爆弾というオチもありますがーw
チューイングボムやスネークの地雷を貼り付けて爆弾ゲームも面白いですよねー
プレイヤーの数だけ遊びがあるかなー

ハメ無しの制限で、300でやって、実況をうpしたらどうですかー?
名前を売るためにーw

普段は真面目ですかーイメージできませんーw
普段は超人に見られますが裏ではかなり努力してるでもそれを鼻にかける事もないって人に憧れますよねー
逆に、才能があって、努力せず、それを自慢する奴は、爆発しろーって思いますよー
 

新作予想8

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 3月28日(月)21時39分48秒
返信・引用
  再登場で比較的新しいキャラとするとー
うーん、あれ以降ほとんど出番のない地・星チームから少しずつ出番があるかも知れないですねぇ
とりあえず書籍に出てるキャラに関しては知名度も新規ユーザー認知度も高いんじゃないでしょうか
やはり紅魔・最近茨歌仙でよく出る小町、辺りでしょうかねぇ
特に小町は茨歌仙で特に怨霊に関して口うるさく出てくるので神霊に関しても出てくるかもしれません
しかし、新規ユーザーの認知度が最も高い(と思われる)のがwin版最初のゲームとは…。

あ確かに。
なんでドクロなんでしょう…
これは小町か怨霊使いのお燐が何か絡んでるか…?
あ、妖夢忘れてました>3色の神霊
丸い玉はオプションの何かなのか神霊なのか…
ちょっとシステム面でわからないことが今回多いですねぇ
>>墓は神社から離す
確か白三月精でそんな話が
お彼岸で墓参りに行くのに、
「太陽が鳥居を通って登ってくるから力がある、そのお日様が沈む方向に歩いていけばいい」
みたいな。
先祖に対してはあんまり気にしてないみたいなので墓場とは違う墓参りですかねぇ

黒幕組織のもう一人の黒幕が分岐のラスボス、という手法は既に使われてるので
今度分岐があるとしたら何かしらのサプライズはあると思うんです
それは今まで何度も魅魔厨がわいてる魅魔なり、太歳星君なり、何かファンサービス的なものじゃないかなぁ…と
実は妖夢のスクショで「霊界での攻撃力が高い」と読めそうな文面があるのですよ
だから霊界が出てくるとしたら、あのドクロと時間表示のスクショは「霊界」に関するシステムで、
霊界と顕界では攻撃力に差があるということで、攻撃方法が違っても納得できます

わ、私はあまり弾幕に関して努力値が上がらないのでかなり運でクリア出来ないものにはあきらめムードがw
金閣寺なんかは1プレイが短いので運ゲーのつもりでやってクリアができたので…
ただ、キャラや作品に対する「愛」という物があればそれに従って頑張ることはできますね!

博麗大結界ができてまだ外の世界に博麗神社が存在することからも、
大結界を張った時点で「異界から世界を守る」の異界に幻想郷が含まれたことになると思うわけでした

私はただの東方厨なんですよねぇ
ニコ動から転載されたつべ動画から東方に入った身ですし
しかもそれまではオタクでもなんでもない少年だったのです
つまり初めての同人作品であり、そこに未だに居続けてるってことですね
ゲームの勉強としてはいい作品はいくつでもやって損はないと思うのですが何分行動力が…w

私は亜空の使者+東方とゼル伝+東方の作品に少しハマっていたり。
先にある名作を使えばいくらでもいい使い方ができてしまうんですねぇ
私はまだ素材を死なせてしまいそうなので、まだまだ勉強が…。

オリジナル作品になりますねぇ
東方2次の方が今は市場的には大きいのかなぁw
キャラが多すぎるのでマイナーな組み合わせで最初にいい作品を上げるだけでパイオニアになれますし
まぁ、基本的にオリジナルゲームを作りたいというスタンスではあります

いつかコミケで売れたらいいなぁ…なんて
まだ1作も作り終えていないので、先ずは1作完成させることから…ですね
売るほどの作品が作れる力をとにかく身につけなければ
行く行くは東方並の巨大市場を築き…いや無理ですね。

面白いプレイと言えば最近スマブラXで(東方じゃないw)
「3人協力で1体の敵を相手にする、体力制HP1乱闘」というのを最近やってます
3人でLV9でHP100削るとか。
LV9の200までは行きましたが、最高レベルのLV9HP300は中々…
ちなみにハメ無しの制限をかけてやってます
ハメ有りだと、スネークの↑スマで混乱させてファルコBで動きを止めてピクミンでHPを削りとるみたいなハメができます

ふむふむ。
まずは好きなように1作やってみて
全く通用しなかったら脚本だけじゃなくていろんな勉強をする必要がありますね
うーむ、良いゲームができるように精進します

私も気分でかなり言葉遣いが変わったりしますねぇ
テンションが高い時なんて(滅多にないですが)ほぼ別人のようなw
普段は真面目を装ってます。
 

また追記

 投稿者:   投稿日:2011年 3月28日(月)12時07分13秒
返信・引用
  正直者の死大回転はやっぱり無理ー
曲芸プレイはしょうにあいませんよー

>どれくらい口外していいかけっこうわからずにあたふたしてます
ゲームってみんなで(ZUNさんみたいに1人でなければ)作っていく物じゃないですかー?
いっしょに、仲良くやっていけばきっといいゲームになりますよー♪
問題は、作り手が満足するために作ったのか、売れるために作ったのか、ですよー
売れるために作った、は直接的にお客さんのためを思って作られるわけですから
よい物になるのは必然なのですよー
でも、作り手が満足するために、も完全に抜いて考えてはならないよー♪
作り手が面白くなくなっちゃうし、商業ゲームと変わらなくなっちゃうからねー

それにしても、私はその日の気分が♪や☆に表れてしまうようですねー
掲示板でこういうことする人って珍しー?
ミサさんの口使い(?)も変わってますけどねー
 

新作予想7

 投稿者:   投稿日:2011年 3月28日(月)11時53分48秒
返信・引用
  あうあう、そーゆー見方がー

同時期はめずらしーから、一言くらい触れてくれるかもねー

既存キャラは妖夢以外にでるとしたら誰でしょーねー
新しくする、(おそらく新規ユーザーならい)というのに古過ぎるキャラはないかと…
かといってあんまり新しすぎても設定が浅いし、なじめないですよねー…
おなじみ、って感じのキャラじゃないですかー?
咲夜や、文、華仙ちゃん(お馴染み?)あたりでー
まあ、ミサさんの通り、中ボスが限界で掘り下げはないかもねー

それにしても、ドクロと、神霊が繋がらないんですよねーw
「言葉にできないような気持よさ」ってのは、ボーナスタイムみたいなものかなー
っておもって、さっきのを予想したんだけどネ
>キャラによって色が違うのかも
って、タイトルには三色だし、4キャラに割りあいませんし、
青が魔理沙なのも不思議ですよねー
むしろ、
赤青緑と言えば、アイテムカラー→神霊はアイテムに関係するのかなー→
時間表示の画面にしか、神霊っぽいのはいないかなー→ボーナスタイムかなー
という流れなのよー♪
そもそも、あれが神霊でない可能性もありますよねー
でも、パワーアップか何かに関わるとは思うよー
パワーアップに関わるのに数字が出てる画面にしかいないのも不思議ですしネ
そういえば、普通の方の墓って、そういえば、神社から離すんですよねー♪
えーと、じゃー、けっこー遠出なのかなー

ルート分岐はあっても、三月精式にはならないで、永夜抄式かな
三月精式だと、スペルカード多すぎますしネ
魅魔様がいきなり出てくるのはないかなー
でも、一度ぐらいは、主人公組なのかなー
新規ユーザー狙いと仮定すれば、相手としても出てくるほうが、
深く知ってもらえるでしょーし。
攻撃パターンって低速高速でそんなに変わったかしら?
レザマリの低速は典型的に、レーザーの収束(?)ですよねー
神霊システムはしっくりきますよねー

私は諦めと言う言葉をしらないよーですw
自分の一番好きな作品ぐらい、ルナせめてハードをクリアできると、
自慢したいものでしょー?

その説だと結構納得いくかも
幻想郷から現代入りってのは、たしかにないですねー
設定から考えれば、とーぜんなのですがーw


あうあう、三大どーじん、やってないんですかー?めずらしーですねーw
絶対に参考になる、とまでいうと、ちょっと自信はないですねー(えー
でも、面白いし、やってみて損はないよー★
一応、東方とのコラボネタみたいのもたまにありますよねー?
月姫と東方のコラボネタのssとか動画だってありますし、
有名(?)なのだと、つるぺったん(SilverForest)だって、ひぐらしネタが入ってたりネ
ひぐらしの後継である、うみねこでは歌われてるシーンまであったりー♪(らしい…)
まあ、ひぐらしとかだと、幻想的なものは信じない!という考え方は
東方と合わないので、私は月姫の方が好きかなー
吸血鬼とか、幻想的なの好きだしー♪
これじゃ、ほとんど宣伝かなー?(あイタっ)
あう、私は、もちろん東方がイチバンすきですよー?
でも東方厨って揶揄されるのも何ですから、全部、一通りは分かっていますー

でも、なんか、ありえないものとのコラボssも面白いですよねー
そういうのから、好きになるものもありますしーw

今作ってるのはまさにノベルゲームなんですかー
やっぱり、東方二次創作とかですかねー♪それとも、オリジナル?
ニコニコ大百科とかにも東方二次創作ってだけで
あんまり凄くなくても、のってたりするじゃないですかーw(けっこー問題発言ー)

サークルのページができたらはやく見てみたいよー
サークルってことはゆくゆくは、コミケットにも売り出すのかなー?
トップ(壁サークル)目指して、Go!!Go!!
だよー☆(チルノのp…風味でw)
 

追記

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 3月27日(日)16時20分41秒
返信・引用
  あっ、長々と書いてる間に追記+が来てました

今作ってるのはまさにノベルゲームなんですよねぇ
今後の展望はわからないですけどー
あと、サークルのページも出来てない段階なのでどのくらい口外していいかけっこうわからずにあたふたしてます
今のところ私がついったなどで作ってるよって言ってるくらいしか世に出てないと思うんです
 

新作予想6

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 3月27日(日)16時14分17秒
返信・引用
  神霊は神様の霊ってことですね
今生きている八百万の神とは別に、神様が死ぬまたは死んだ人が神様になることで出来るのが神霊、ってことだそうです
八百万とは別と書きましたが、例えば死んだイザナミは神霊なのかもしれないですね
実は魅魔はイザナミで、イザナキか、道を塞いだ塞坐黄泉戸大神(黄泉比良坂を塞いだ大岩から生まれた神)に恨みを持っている(=博麗神)・・・なんて設定をあまり深く考えずに考えてみました
黄泉の国=地獄説だと地獄ルートに居た魅魔とイザナミは所在が一緒だったり
前々から私が言ってる、博麗神社が化け物が出てくる異界から日本を守る説だとするとイザナミから逃げて黄泉比良坂を封じたイザナミ、塞坐黄泉戸大神は博麗に祀られる神として適合する
ttp://rx178ryo.kanashibari.jp/kamigami/file/yomido.html
そして結界の神、道祖神の根源でもあるそうなので、それまた博麗に祀られる神っぽい部分ですね
なんて、新作予想と関係のない説を打ち立てちゃいました
この部分いい考察になるかもしれないということで記事にしておきました、新作とは関係ないですけど

確かに、妖精大戦争と同時期かもしれないですね
だとすると非常にレアなケースになります
魔理沙ルートの台詞にも注目ですね
実は妖精大戦争でチルノが突っ込んだ宴会というのが神霊廟EDの宴会という可能性も・・・ないかなぁ。

そういえば妖精大戦争は完全書籍で既存キャラだったんですねぇ
神霊廟は連動モノではないから可能性は薄そうですが、書籍キャラがちょこっと顔を出す可能性は確かにありそうです
書籍ですらなく弾幕も張れない秘封倶楽部はかわいそうにということですね
既存ゲームキャラは、必要上くらいで出てきそうですね。掘り下げとかはあまり期待できません

そうですね、香霖堂では手が落ちてたりしたんでしたっけ
霖之助が外の世界に出かけたのでもしかすると外の世界の可能性もあるんじゃないかなあなんて思ってます
無縁塚=冥界=デンデラ野、という繋がりですね
ただ、無縁塚は「縁者のない者の墓」だそうですので、神霊廟のは普通の方の墓かもしれないです

システム面の予測はちょっと専門外ですねぇ…
2軒目ラジオで言ってましたが「言葉にできないような気持よさ」があるらしいですよ?
神霊は魔理沙SSでは青の玉とタイトル画面の神霊、早苗SSは緑の玉が見えますね
キャラによって色が違うのかも。
時間表示が出てるSSでは顔つき、それ以外では玉、みたいな、そんな住み分けなんですかねぇ…?
って、時間表示は撃破時間とかだと思っていたのですが、ボス戦後のSSではないんですねアレ。
3枚目→5枚目はハイスコアから同一プレイだと思うのですが、
ドクロが消えていることから、ドクロを消費してあの紫画面になったり・・・無敵時間かなんかのシステムですかねぇ?

ルート分岐…そういえばって、妖精大戦争も分岐しましたね
6面制では久々の2度目の分岐制度…ありますかねぇ
スペプラもあるので可能性はありますね
分岐があるとしたらどういうストーリー展開になるんでしょうか
永夜抄は黒幕の2人でしたが…
片方が博麗神で片方が魅魔とか
また魅魔かよ(笑)

3枚目と5枚目はハイスコアが同じことから同じプレイでのスクショの可能性が高いです
低速/高速か、神霊システムでの何かかも

神霊廟のルナティックに適正があれば…やってみてから考えましょうw
難しかったら私は紅魔郷ルナに挑戦…するかなぁ、しないかなぁ
まだ紅でも結局ハードノーコンすらしてないのでちょっとクリアまでかかる時間がヤバイかも知れません
ノリ気になったらやりますw
とは言っても諦めも肝心でして…

博麗神社は結局靈異伝の記述が一番核心に迫ってると思うんですよねぇ
私の中では博麗神社は化け物から人間を守るため、みたいなスタンスの存在です
それは魔界や地獄から人間を守ったり…
って、気付いたら幻想郷自体が化け物の集まる異界だったんですよね
元々は博麗大結界がなかったですし外にも当たり前のように妖怪はいましたから、
主に人里の人間を魔界・地獄から守ってたと思うんです
でも博麗大結界ができたことにより化け物は今、幻想郷でしか存在が確認されなくなった
そんな今、どこの人間を守っているかというと、人里の人間だけではなく外の世界のすべての人間を守っているのではないか、
今回の説はそんな説です
その対になるのが、すべての妖怪を守るというスタンスの紫じゃないでしょうか
そこに人間と妖怪を平等にという聖が出てきた事は実は面白い展開だったりする可能性があります
外から幻想入り、というのは割とよく描写されてますけど
幻想郷から現代入り、というのはほとんどありません
紫が平然と行ってるのと霖之助がちょっと危うかったくらいですね

いや、まあ、やってないんですけどねw
本当にただの東方ファンです。
絶対に参考になるからいつかやろうとは思ってるんですが、中々手を出せずにいます。
少なくとも一本書き上げてみて通用しなかったら壁にぶち当たって勉強の旅に出たいと思ってます
今のところ監督さんにはokを貰ってるんでなんとかなってる…ハズ…。
出来てみていい物になるかはわかりませんけどね!
 

追記+

 投稿者:   投稿日:2011年 3月27日(日)15時39分19秒
返信・引用
  最初に書こうと思ったこと忘れてたよー

ノベルゲームを最初に作るのがお勧めですよっ!
 

追記

 投稿者:   投稿日:2011年 3月27日(日)15時01分11秒
返信・引用
  あうあう、さっき書いた正直者の死大回転って、神主が公式に、
あれはもう基地外と発言してるんですねーw
ちょっとやってみようかなー
lastword避け切りとかも楽しいですよねーw
他にもナズーリンペンデュラム系は1面なのに発狂するから、
避け切りって意外に低難度でもむずかしいですよねー
まあ、装備によって倒しきれなくて…ってこともあるけどねー

3大同人ゲームなんて、さすがに全部やってないはずないですよねー
ひととーり極めてはどうかなー?なんて余計なことでしたねーすいませんー
 

新作予想5

 投稿者:   投稿日:2011年 3月27日(日)14時48分9秒
返信・引用
  あうあう、東方神霊廟ー来たねー
ホントにおめでたいですねー!

そしてth13にやっと進みましたね
神霊廟の内容予想ー?
いいですねー

まず、神霊って、亡霊の一種だっけー?幽霊とはかなり異なるんだよねー?
えーと、例えば大量発生に、博例神が関わってくる…なんてどーですかー
幽々子だって、亡霊ですし、妖夢を行かせる理由になるかなー
たしかに、桜が舞ってますねー、ってことは春?
時間軸的には、妖精大戦争も桜が舞ってたようなー
うーん、珍しく、あまり時間が経ってないー?
どういうことなのかなー(春が終わらないwとかかなー)

旧作キャラや月の方々はストーリーに関わってくるのが大変かなー
と、思ったけれどー、なんか、「もう遊んでいる層も入れ替わっている事でしょう」
から、漫画とかを読んだ、新規ユーザーが手に取りやすい、
という可能性もありますよねー(三月精がすでにあるけどー)
そうすると、依姫などの、既存、書籍キャラって出てきてもいいかも…
まあ、懐かしい陣営が1人位(妖夢以外に)は出てきて欲しいですねー
中ボスぐらいで、三月精のだれかとかぐらいでもうれしいですねー

無縁塚が関わると、花映塚組が出てきたりしてねー
ところで、
>無縁塚は外の世界の比率が高いだけでなく、冥界ともつながりやすい場所なんだそうです
これって、既に、こーりんどーでこのネタ使われてるよーなー
二度も使うのかなー?
ともおもったけどー、6枚目の背景は燈籠とかあるし、どっちかって言うと冥界かなー
なので、無縁塚から、冥界に移動するかもねー

「今回は難易度抑えめに、システムも程々の複雑さにしました」
って言ったのに、ベントラーのような、複雑なシステムは来ないかなー
せいぜい、地霊殿系のシステムかなー
そして、神霊は、博麗幻想書譜の3枚目の画像(妖夢下)の青丸ではないよねー?
これって攻撃してるようにも見えたけどーエフェクトだよねー?
やっぱり5枚目の顔がある丸いのが神霊かなー
タイトルにも出てるしネ。
色が3色あるということは神霊を使ってパワーアップや、残機を増やすのかなー
ドクロマークは横の霊のマーク(?)が大きさと色が変わっているようにも見えるかなー
今まで、左下のがマイナス要素だったことはないから、
ドクロマークでもプラス要素ですよねー(難易度抑えめだし)
5枚目の画像は異界なのかなー。それとも、この画面で、最も
ドクロの横のマークが小さいことと、顔がある丸いのこの画面にしか、いないことを考慮すると、妖々夢の、結界と近いかんじかなー、そして、真ん中の数字はタイム制限かなー。
つまり、何らかのアクションで、ドクロの横のマークが小さくなって、
最小にすると(もしくは最大になって時間で小さくなる?)
ボーナスタイムみたいのが発生して、一定時間中、神霊が出現して、
残機などを増やせる、とか、かなー。
むむ、3枚目の画像(妖夢下)の青丸と同じものの緑のが4枚目にもいますねー
何らかのアクション、にはこれが関わるのかもよー

永夜抄似なら、ルート分岐もありかなー
4、6で、ルート分岐で、8体ボス+一回は別の中ボス+エキストラボスで、
計10体のボスが出てきたりしてー
エキストラ中ボスが新キャラと言うのは今までのパターンからないでしょうしネ。
エキストラ中ボス枠に懐かしいキャラがくるかも!?

1人2装備なのか、1人1装備で隠しキャラが出るのかが気になったんですが
3枚目と5枚目を比べると1人2装備っぽいですねー

というのがとりあえず私のよそー


金閣寺おめでとー
次は、正直者の死大回転ですねっw
私はhardシューター昇格かなといいつつ、未だに何故か全くできない、地霊殿normal…
苦手すぎる…
まだlunaticは一作もノーコンティニューしてないなー
難度が下がるなら一緒に初lunaticクリアしませんかー?

珍しいメンバーが漫画でも出てくると嬉しいものがありますよねー

>外の世界を幻想郷から守る為の神社なのではないか
面白い説ですねー
でも、守りが甘いわけですし、結界が一部の者・物は通してしまうからー
守る為、と言うほど強力でもないかなー?
それだと、既存の説の方が納得いくかなー
それとも、どうしても通ってしまうものから、
最前線で、幻想郷を守るための施設とかかなー?

ゲーム脚本を書いてるのー?
あうあうー、とりあえず、3大同人ゲームはひととーり極めてはどうかなー?
月姫、ひぐらしのなく頃に、東方Projectのことで、
東方以外はノベルゲームなので、とっても参考になるよー!

書き過ぎちゃったねーw
 

生存報告

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 3月13日(日)19時11分45秒
返信・引用
  こちらは無事です
朱雀飛鳥さん、並びにここを見てる方々はご無事でしょうか

こんな時だからこそ気を強く持っていきましょう
 

東方神霊廟

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 3月 2日(水)21時10分44秒
返信・引用
  ちゃんと予想立てる前にth発表されちゃいました
非常におめでたいですね!

ブログの記事でもやりましたが神霊廟の内容予想なんてのも、いいかもしれません
特に体験版が来てから色濃い予想をやってみたいです。ブログでもやると思いますが

とりあえずth13説が正答になりましたね、内容を見てからどの程度当たってたのか…
って、ほとんど予想を立ててなかった気がします
今回は体験版が来てからラスボスとストーリーを本気で予想しに掛かりたいと思います
 

新作予想4

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 2月 8日(火)17時10分20秒
返信・引用
  あと一週間くらい病院続きであまり活動的に動けなさそうです
まったく関係ない仕事が1件あってそこに力を注いでたりもします

「前例がないことをやる」という前例があるならば…
なんて言うとワケわかんなくなりますね
うちの東方の新作予想は根拠を元に様々な可能性を考えて
まったく考えもしなかった物が出てビックリする定例行事です
まぁまだかなり漠然とした予想なので今回はちょっと具体的な予想を立ててみます

1.花映塚2説
(1)霊夢の勘でも黒幕がわからない、自然事象的(花映塚的)異変(弱キャラ過多)
雨が止まない異変とか
龍神様が最後に出てくるならちょっと飛躍してるけど有り得そう
(2)異変の全容がわかるまでの戦闘が含まれる(萃夢想、緋想天的)異変(黒幕級過多)
異変なのかどうかさえわかってない段階からのスタートですね
うーむ、難しいです
自分の偽物が現れる異変なんてどうでしょう
(3)複数黒幕(黒幕過多)
これはこないだの、異変システムを利用して複数人が同時に異変を起こすというので
(4)なぜか3,4ボスが集合
なぜなんでしょう
(5)何かを求めて争う(夢時空的)
勝ち抜けると◯○が貰える
誰に、何が…うーむ

2.外伝説
最近のキャラで文のように外伝を出すためみたいなキャラはいなさそうですねぇ
外伝を含めてしょっちゅう出てた文のように最近よく見るのは早苗さんですか
早苗さんがメインでも外伝になるかどうか…
現人神ではありますが結局は巫女なので特別なゲーム性は見いだせなさそうです

3.フラグ回収説(th13説A)
これは星蓮船で白蓮が魔理沙達を魔界に送るようになったところを拾うので
魔界に行くor魔界から何か来るとかそういう異変ですね
花映塚システムの可能性もあります

4.新三部作説(th13説B)
紅魔郷や風神録のように推測のつかない新シリーズです
新しく舞台になる場所は…
妖怪の山の内部なんてどうでしょう
最近天狗も増えましたし

5.th13欠番説
内容に関してはth13説Bと外伝説がそのまま使えそうです

6.th0説
幻想郷の根幹に関わるような話でしょうな
それか既存重要キャラに関係のある人が出てきてシリアス展開する可能性も…ないか

私もハマってない物に関してはかなりどうでもいいというスタンスです
実はアニメもそんなに好きでは無いので、流行っているので見た、みたいな心持ちです
それがガッチリとハマってしまったワケですね

くっ・・・
精神力が
たりない・・・っ!
 

sin3

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2011年 2月 5日(土)22時25分58秒
返信・引用
  わはー、たいへんー
おだいじにねー♪
あたしもこの後は、地獄の忙しさですよー↓

そういえば、神主に前例って言葉は通用しませんよねー
こうだから、こう、って考えは危険かもネ?
例えばexボスは紅魔郷以降は、全く、本編に関わって来ないのが通例でしたよねー?
(怪奇談はアリスがいたっけー)
でも、星蓮船で、ぬえが関わったり、前例なんて通じませんよねー
とりあえず、数打てば当たるーでいったほうがいいですかねー?

キャラが多く出るなら、永夜抄方式か花映塚方式が一番でしょーねー
永夜抄式なら、主人公たちだけで数多くキャラが出られますしー
また、順番はともあれ、シューティング(本編)*3+花映塚式*1を1セットと考えると、
花映塚方式が流れ的にはくるかなー?(流れなんて意味ないけどー)

1.(2)は格ゲー的でびみょーだよねー
(4)はちょっとゲーム的に…
(1)(3)(5)はどれもありえそーかなー
(6)今までにないパターン
とか一番いいそー

2.外伝になりそうなキャラ…
意外といないねー…
ゲーム的に面白くできるキャラでなければいけないしー、
咲夜みたいなキャラを使ったりすると、似たような外伝に
なりかねないしネ
ムリヤリ考えると、にとり、空あたりは
ゲームになるかもー

3・4
リセット期間の可能性は高いかもー
永夜抄と風神録って2、3年ぐらいはなれてなかったっけー?
大分、外伝が入った事を考えると、
結構4本目がこのタイミングってビミョーかなー
と考えると新3部か花映塚式か、外伝なのかなー?

5.
魔界の人たちがこっちに来てーパターンは意外にありかもー
魔界が関わるけど、魔界には行かないとかんがえてみるとー
(1)誰かが来る
(2)何かが持ちこまれたことで…
(3)空間のバランスが崩れた
とかですねー
(3)はすでに入ったのになんでよーってなりかねw
結局、星蓮船(字忘れたー)って何になったんでしたっけ?

6.まさかっ!?
一度はだれもが考えることですねーww
マイナスとかっw裏とかっw
ワンパターンとか厨ニ病とか言われますが、
読み手、やり手にはドキドキする非常に良い手ですよねー

まあそもそも作る側に厨ニ病ってことばおかしいですけどねー♪
クリエイターサイドが必死に考えたのを、
変にもじったり、叫んだりするからおかしくなるのですよー

アレルギーまではいきませんよー
病的ですかー
大変ですねー
私は、本当にはまりこんでいるもの以外には、
実は全く思い入れがなく、扱いが非情だったりしますヨw

くっ、包容力(?)が足りないっ
 

新作予想2

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 2月 4日(金)12時08分36秒
返信・引用
  少し間があいてしまいました
毎日のように病院に行ってるもので…
今までとは違った意味で忙しくなってます

1.
夢時空から数えると「主人公+ほぼ新キャラ」→「主人公+既存弱キャラ」と来ているので、次は強キャラのオンパレードでもおかしくないかな、とか
入り乱れて対戦する意味があるのでストーリー的には
(1)霊夢の勘でも黒幕がわからない、自然事象的(花映塚的)異変(弱キャラ過多)
(2)異変の全容がわかるまでの戦闘が含まれる(萃夢想、緋想天的)異変(黒幕級過多)
(3)複数黒幕(黒幕過多)
(4)なぜか3,4ボスが集合
(5)何かを求めて争う(夢時空的)
といった具合ですかね
1と5は前もやってるのでやり辛いですかね
2は格ゲーで実績のある展開なので十分に考えられます
4は出場キャラの傾向が花映塚で1,2ボスと考えると黒幕級の対戦形式の前に出る可能性があるかと思って立ててみました

2.
今までの外伝は格ゲーを除いて
文系と妖精大戦争ですね
傾向は「霊夢が主人公でない・自機がひとり・独自システム・異変が起きていない」というところでしょうか
既存キャラで外伝が作れそうなキャラというと…
難しいところですね
とにかく、弾幕において特殊なことができる主人公タイプのキャラが1人で自機を張るのが外伝らしいので、そういう感じになるでしょう

3・4
三部作の結末を考えてみると
怪綺談・前2作のラスボス2人が自機
永夜抄・同じくラスボス2人と従者が自機
と、3作目の自機になるキャラがラスボスをやっているという傾向があります
ちなみに2作目では
幻想郷・魅魔の下、魔梨沙が自機
妖々夢・レミリアの下、咲夜が自機
と、1作目の従者級が自機となっています
つまり、「3作目を目指して2作作ったら三部作になった」というのが私の見解であります
ですが星蓮船はあまり前2作の集大成とは違うように見えます
だから新作でth13が来るとしたら風以降の〆となる若しくは続いてまたフラグを立てるような作品になるというのが私の持論です
新三部作だとするとストーリーが検討もつかないので難しいですし…
ですが、外伝を3作続けて出したので、今がリセット期間という可能性も否めないですよね

5.
th14か13.5かとか、ですね
今まで番号がネタになったことがないので考えるのが難しいところです

地底世界が開いた地霊殿の後でも特に掘り下げがなかったくらいですからねぇ…
一応地底人の一行が星で出てきてはいますが
そう考えると魔界の人たちがこっちに来て、という展開の方が前例がありますね
同じステージが続けて出た例はありませんね
せっかくなので新説を考えてみます

6.th0説
なんてどうでしょう
第何弾とつけていると絶対にいつかやりたくなるゼロのストーリー…なんて
有り得なそうですが敢えて言うとするならば
幻想郷ができるところや博麗や紫の起源をやるとゼロっぽい…かも
でも掘り下げをしない神主なんでやらなさそうですねぇ

イカ娘とは合わなかったのですか
1話を見て「イカ娘かわいい」ってならなかったらあんまりその後見ても面白くないかもです
私なんかはもう病的になってきているのでそうならなかったのは幸いなのかもしれません

くっ、イカ娘が足りないっ
 

「新作予想」

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2011年 1月31日(月)17時10分37秒
返信・引用
  まーしかたないねー

1.花映塚2説
コレだと、魔界あたりにみんなで殺到とかいうストーリーかなー♪
ただ、花映塚は、ラスボス級キャラは意図的に排除されてますよねー?
だから、若干、微妙ですねー
複数ラスボスという面から見れば最も簡単に
三月精のフラグ回収にはなりますねー
でも聖とかと、レミィが戦ったりするトコロは見てみたいなー

2.外伝説
また外伝かよっ、ってみんないいそー
12.3、12.5、12.8ってある意味外伝続きですものねー
もう、12.9弾っておかしい気も
さすがにありえないかもネ

3.本編説A(新3部作)
魔界フラグどうしたのー?
としか、いいようが…
せっかく、早苗が目立ってきたのにぶった切られるのも…

4.本編説B(星蓮船続編)
シンプルにフラグ回収説だよネ。
ルート分岐さえすれば、ラスボスも複数化できるし…

5.13弾欠番説
っ!?

ってトコ?
でも、魔界って、一応、もう戦っちゃったし、
本当に魔界が舞台になったりするのかビミョーな気もしますよー
今度は、魔界から誰かがやってきてー
とか、聖によって何かが起きてー
みたいなストーリーのほうが結構ありえるかもー★

さらに新しいことを閃いたりすると悲惨な事にーw

バンジーより、パラシュートなし、スカイダイビングの方がこわそ…

イカさんとは意外と馬が合いませんよーです

くっ、適応力が足りないっ
 

新作予想の季節です

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 1月31日(月)15時10分21秒
返信・引用
  あのチャットはシステムが古いので名前付け忘れはよくやります
記憶くらいしてくれればいいんですけどねぇ
AAはロボットでもわかりませんがまぁ嬉しいものですね

花映塚2説はDSの時からありますよねぇ
まぁ花映塚2って言っても内容には触れてないのであまり予想にもなってない気がしますが
内容的に複数ラスボスという説は私なりには新作の新説ですね
まぁ花映塚と同じくらいの人数で主人公・ラスボス・従者あたりを出せば問題ないのでは
最後にEXとかで霊夢辺りが同時異変を操った黒幕を倒しに行くとかも
まぁでも制作期間的には、外伝的作品か花映塚2とか本編的なのの体験版か…

タイトルに議題を付け始めた頃からまとめれば大丈夫ですかね
一度書いたことは忘れるタイプなので難しそうです

孤独死するまで追い込まれたら一度ゴム無しバンジーでもやってみたいものです

イカちゃんのファンになったら…
今ならBD/DVDが3巻くらいまで出てるような
最終手段はようつべ(勧めちゃダメ)

私は最近は東方よりもイカ娘に気を取られてしまって…
ゲッソー!

くっ、元気が足りないっ
 

名前忘れが酷い今日この頃ー

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2011年 1月29日(土)16時21分19秒
返信・引用
  うあうあうあー
guestは私の入れ忘れだったよー
ごめーんw
AAの方だにゃー

「最初から10番目位に言った」w
最後の詰めが肝心のよーですねw(妖々夢6面霊夢ルート風味で)
花映塚2弾なのかなーと思ったのは100回ぐらい前ですけどネ
花映塚風味なら、
東方ラスボスが好き勝手同時にバラバラの異変を起こしていきましたー
とか出来ますよねー
でも、ダブルスポイラーとかで、キャラは一度に出てきますし、
非想天則とかでも、戦えちゃったりしますよねー(にちじょーだケロ)
だから、別に出さなくてもいいのかなーなんてね。
しかも作品毎に増えるキャラを毎回拾っていては、
きっと製作がのろくなっちゃうよー
でも、逆に13弾(不吉)なので、
割りと豪華(難しいという意味で)になったりしてくれないかなーとは未だに思うよー♪
久しぶりに、永夜抄のような、ラスボス分岐ってのもありかもしれませんよねー

掲示板考察まとめって、もはやなつかしーのすらあるよーな

孤独死しても気付かれないタイプだねー
きーつけてねー

はっちゃけてますよねー♪

>ニコ動で1話だけ無料配信してるので
あうあうー、じゃあ見てみようかしらー

諏訪子様、なんか気に入りましたー
ケロちゃんー♪

くっ、(名前の)注意力がたりないっ
 

主に幻想郷相関図

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 1月28日(金)20時04分7秒
返信・引用
  久方ぶりですね!
そういえばちょうど金曜日だ、時間があればブログ作業でもします

幻想郷の異変システムがうまく運用されてない気がしますねぇ
最近の異変らしい異変というと天子の事件くらいか…
まぁ、また紅魔勢で異変を起こしても同じ面子になってゲーム的にはやり辛いのかもしれないですね
非想天則が「日常」をテーマにしたように、三者三様で主人公によってラスボスの違う対戦系ゲーム(自機がいっぱい)が出るとその辺が解決されるかもしれませんね
思いつきで言った割にいいアイデアだと思います
例大祭で新作が出るとのことなので、花映塚形式でそんな内容になる…とここに予想を立てておきましょう
まぁゲームはひとつなのにシナリオを考える手間が何倍にもなるので大変そうですがね

そういえば掲示板考察まとめ書くって前言ってましたよね
結局時間がとれなくてやってないうちにどんな内容をやったのか忘れてしまいました
レスが嵩まないうちにやりたいと思います
迷いの竹林のこととか幻想郷捜索とかでしたよね
まとめに加えてまとめた段階で考えついたことをまた思いつきで書き足していくと思います

普通に話してたので日常的に顔は合わせてるんでしょうね
号外、結局どうだったんですかねー
ダブルスポイラーのEXみたいなことをやろうと思ってたとは思うんですが

コツコツやっててセンスが磨かれるんならいいんですけどね
頑張ってもどうしようもない部分もあったりするので私は今のあんまり人がいない状態を楽しんでたりします

幻想郷が3次元的にどうなっているのか予想をまとめると
1.普通に日本の地面の上にある。結界で隠されてるだけ。表と裏の世界?
2.独立した空間。日本と結びつきはあるが異空間。冥界や魔界等と同じ立ち位置
3.内部の空間が拡張されている(仮説1の幻想郷に山などの地区が追加され拡張されていった)
こんな感じでしょうか
1は妖怪の山の存在で論破されそうです
描写を見て考えると3が妥当ですかね…

たまにちょこっとやりますけど
道中で死んでしまいます
でも花映塚ノーマルが普通にクリアできるようになっていたので
攻略可能難易度は高くなってると思うんですけどね
むむ、もしかすると本格的に攻略をやる前に受験の波がぶつかってくるかも
そしたら東方どころじゃなくなっちゃいますねぇ…

Guestさんのあけおめコメですかね?
あぁいうのは地味にかなり嬉しいですよね

はっちゃけてますねぇ
リアルだったらもっと長い期間人見知りできますよ!(自慢)

イカ娘はかわいすぎてもう生きるのがツライです
私は話も好きだし面白いと思いますよ
イカ娘が私に与えた影響はかなり大きいくらいイカ娘が好きですねー
二期を祈る毎日です
ニコ動で1話だけ無料配信してるので時間があったら見てみたらどうですか?

くっ、新しいゲームが来て何もかも足りないっ
 

博麗大結界10 あんど 日本文化 あんど 幻想郷相関図

 投稿者:  投稿日:2011年 1月27日(木)23時31分39秒
返信・引用
  あうあうあうー、(諏訪子風味でー)イロイロたてこんでてごめんねー

うーん、なーるーほどー
邪魔されないため…あたしは、最近になって咲夜さんかなり気にいっちゃてきましたー
なので、また出番あると、とってもうれしーなー
たしかに「異変を起こしそうなヤツらが互いに牽制しあっている」的なって、
ありましたよねー
何かのフラグのようですが、回収まだですよねー??
まあ、それがあったから、花映塚2弾とか東方13弾で出ないかなー
って昔思ってたんですけど…今考えると無理がありますよねー
花映塚にラスボス級いませんしネ。
結局、のんびりするしかありませんねー♪

ところで、掲示板のまとめとかって、
ブログに出すんですかねー?
まあ、あたし達だけでは、考察不足かにゃー?

文花帖では久々に見たんだっけ?よく覚えてませんよー…
それと文花帖といえば、号外なんて、あったんですねー?
結局出来なかったけどネ。

コツコツやっていく人間が救われる世界であってほしー★よねー

アタイは空間拡張派ですけど、根拠はないですよーw
でも、幻想郷の地震って、空間の揺れなのかなーって考えた事はありますよー

EX攻略ですかー
とりあえず、全シリーズEXまでは攻略したいかなー
最近かなりがんばったのから、ハードシューターに昇格できるかもー
クリさんもがんばってねー♪

そういえば、あたしのいない間に、珍しく別の方が
いらっしゃったようですねー♪
荒らしなのか、イタチなのか…は置いといて…ねw

なんか、私達の文体って、どんどん変化してますねー
初めのころより文体がはっちゃけて(死語?)きましたよーw

それと、イカ娘にはまってらっしゃるようですけど
面白いんですかー?(←そういうのには疎い…)

くっ、(東方以外の)時間がたりないっ
(超超ひさしぶりにっ!原点回帰っ!!)
 

博麗大結界9 あんど 日本文化 あんど 幻想郷相関図

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 1月 6日(木)01時01分20秒
返信・引用
  コピペして変え忘れたー

咲夜さんは人間側として永夜までは異変解決に乗り出してたんですけどねぇ
おそらくお嬢様が風神録くらいで異変解決に飽きたか若しくは…
公式の漫画でこんな話がありませんでしたっけ
「異変を起こしそうなヤツらが互いに牽制しあっている」的な
人が異変起こしたときに邪魔しなかったら自分の番で邪魔されずに済む、みたいな
霊夢のセリフだった気がしますねぇ
そういう事を考えて咲夜を異変解決に送り込まないようにしたのかもしれません
霊夢と魔理沙はフリーの人間だし、早苗のところは好き勝手やってるし…
まぁ、茨歌仙の方も見守っていきましょう

おっと、博麗神社と大結界の話が区切りつきましたねー
今年は初詣にもちゃんと行きました
去年は少しタイミングを逃してしまって、結局6月か8月かくらいに初詣行ったんですよねぇ
博麗神社にはまだお参りしてませんでした
風神録で守矢神社ほかの神様にもお参りしてきましょうかね

仲の良いかわいいレミフラなんて公式では見れる気がしませんねぇ
でも姉妹喧嘩なんてやったらすぐ館が崩壊してしまいそうですね
喧嘩どころか顔も合わせてなさそうですけどね…
あでも文花帖では久々に見た的な描写がなかったのでまだ救いがあります

いやまぁ、有名人のブログとか需要があるブログには人が集まりますよ
うちみたいに細々とそんなに面白くもないことばっかりやってると自然と人が集まらないのです
まぁでもpixiv底辺にいる人でもすごい上手な人もいたりしますからね
実力のある人はちゃんと注目を浴びて欲しいところであります
私は実力が足りなさすぎてるのでコツコツやっていきたいと思うます…

幻想郷はかつて山奥の一帯でしかなかったというのが儚月抄小説で言われていたんでしたっけ
妖怪の山みたいな後付の区画がどんどん増設されていっているようなイメージがあります
もともと富士山以上の山ひとつ入るような広大な敷地だとは思えませんので…
増設されたところは外の世界とどういう関わりになっているのか、空間拡張でも行われているのかは謎ですよね

ま、まだ取り掛かれない
今日久しぶりに弾幕をやったのでもうすぐ本格的に取り掛かるかもしれません
じゃあぬえはクリア記念の絵ですね。予定しときます
紅EXなんてもう全然思い出せませんよ…
一度データが飛んでEX攻略データも消えてしまったのでいつか再戦しようとは思っているのですが
でもノーマルクリアくらいなら地以降を除いて初見みたいなものでもクリアできたりするので困りはしないですね
 

博麗大結界8 あんど 日本文化 あんど 星ex

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2011年 1月 5日(水)22時45分30秒
返信・引用
  6が二個あるねー

まあ最近なんか、早苗の方が優遇されてる気が…
少なくとも咲夜よりはねー

まあ神社自体、普段ずっと人がいるわけではありませんしネ
ところでクリシアさんはリアルで初詣とか行ったんですかー?
まさか非想天則で、博麗神社に…とか言いませんよねー?

レミィとフランが一緒にいる絵って多いんですけどね…
ワガママと狂った二人が一緒にいて少なくともろくなコトはおきないかなー…
そうなるコトは必然だったきもしますよー

グローバル化することって個性をなくすコトにも繋がっちゃいますねー
そう考えて見るとなんか嫌な感じだねー
でもそれよりかはネットの、有名人のブログとかだけが、
正のフィードバック的にどんどん人気が出て、
それ以外は負のフィードバックを起こして数に溺れ
無視されがちなコトに疑問を強くかんじますよー
まあ、東方dwiとか公開してるトコロって不思議と人気ありますよねー
私も一回ぐらい作ってみようかしらーw

日本沈没ってそう簡単には起きませんよねー
幻想郷のスケールは謎ですしネ

星exですかー
がんばってクリアして、できたらリプレイをどこかにアップして見せてくださいねー♪
ぬえの絵も見てみたいトコロですがネw
それよりも、クリアできる作品の実力を維持するのって、大変ですよねー
あれ?クリアできなくなってるよーって時ショックですよねー…
 

博麗大結界6 あんど 日本文化

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 1月 3日(月)13時48分52秒
返信・引用
  神主のお気に入りなのでは
漫画の方では話を視聴者レベルまで押し下げてくれる名脇役なんだっけ

少なくとも常駐している人間はいないと考えていいと思います
たまにお供えをする人間がいることは確かなのでその人が管理している可能性はあります
博麗神社を知ってる外の世界の人間は極僅というか普通はいないはずですからね

人間が夜の世界を恐れなくなっていったというのが最大の理由では?
妖怪の存在が否定されてきたので隔離せざるを得なかったみたいな

フランは儚月抄のパーティーのときにも地下にいましたよね
レミィの姉らしさが悪いのかフラン自らそういう生活をしてるのか
もう少し姉妹関係とかに触れてもいい気がします
プリズムリバー姉妹や古明地姉妹は関係がだいたいわかってるんですけどね

人類が真面目にグローバル化を目指したら
言語も独特文化も無くなっていくんでしょうけどね
日本が世界文化の基準になるくらい強い国にならない限りダメでしょうね
ま、今の時代はなんだかんだ言って前時代的なのでどうなるか分かりませんよ
夢に描くような先進的な生活というのは本当は本能が拒絶してるのかもしれないです

日本沈没と言えば面白いデータを見つけました
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/267_data/index.html
コチラ、海水面の上昇と海岸の変動のデータです
幻想郷が太古の時代に海だったというので探してみました
縄文海進というのがありまして、6000年前がピークで今より3~5m、海水面が高かったそうです
幻想郷が海だった「太古の時代」が縄文海進にあたるとすれば
このデータで沈没する場所に幻想郷があると考えられます
ちなみに私の唱える
「地底入口=黄泉比良坂説」ですが、黄泉比良坂のあたりはちょうど海だったみたいです
しかし、これだと思ってたよりも日本沈没してないですね
私の考える幻想郷のスケールだと幻想郷はまだまだ陸地ばかりです

私はまだ星EX攻略に取り掛かれていない…
時間が作れないんですよ!
 

博麗大結界6 あんど 日本文化

 投稿者:  投稿日:2011年 1月 1日(土)16時55分48秒
返信・引用
  2011ですねー
平和な一年になりますよーに。

魔理沙は妖精大戦争ではexボスなぐらいですよねー
意外と主人公らしいシーンには欠けていますよねー
でも、アイコンは魔理沙なのはなんででしょー?

神社は無人ですよねー
普段いないのか、ずっといないのかねー?
でもきっと、神棚はたくさんあるってことかナ?
神主がそなえた可能性もありますねー

結界の目的ってホントになんなんでしょーね?

そもそもレミィがフランと一緒にいるコト自体少ないですよねー
あんまり姉らしいシーンないですよねー

消えた民族の文化…
それは、根強くのこれば消えないでしょーけど、
今のあたし達には予測不能でしょーね
外国の方も日本風で書くようになれば残る…?

それは新しい方の日本沈没ですよねー
結局、日本沈まないしw
古いほうや本は展開が違ったりねー
第二部は沈んだ後の話ですよー

あ、深弾幕結界できてしまった…
これはもー完全に廃人ですねー
 

あけましておめでとうございます

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2011年 1月 1日(土)00時46分19秒
返信・引用
  今年もこの掲示板をよろしくお願いします!

年末年始の忙しさからいつ解放されることやら…
またまた元気なレス合戦しましょうね!
新規参入さんも激烈歓迎中です!
 

(無題)

 投稿者:  投稿日:2010年12月31日(金)23時21分7秒
返信・引用
  あけましておめでとうございます
(ホントはちょっと早いけど見るころには…ちょーどいーかなー)

ほかのことにレスするひまが…
 

博麗大結界5 あんど 日本文化

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年12月22日(水)05時50分18秒
返信・引用
  まぁ遅れましたよね。
忙しさの緩和があったはずですがさすが年末です

魔理沙はトゥルーストーリーに関わりそうなことが三月精で触れられていたような
霧雨魔法店として異変解決をしようと思ったけど依頼がこないので巫女のところにいる的な
結局、巫女が解決してるんでしょうかね?
実は魔理沙が主役っぽいシーンってSTGで自機の時以外ない気もします

そういえば
幻想郷は光なども通さないですね
これもエネルギー遮断の効力なのかもしれないです
外の神社は無人なんじゃなかったでしたっけ
三月精か香霖堂でそう言われていたような気がします
それでもたまにお供え物のお酒が神社に来るとか
紫曰く、外の世界では忘れられているということなので私は
供えた人間は神主であるという予想を立ててたりしてます

マンガを読むことも発覚したレミリアさん
まさかの現代っ子です
一応、主としてとか吸血鬼としてとかのプライドもあったり
姉の尊厳はないけどね
私は本気出したカリスマがけっこう好きなんですが公式で見せたことないですよね。
まぁ弾幕ごっこをしてる時点で本気じゃないので公式でカリスマ性が発揮されることはないのでしょう
かわいいというのは全面的に同意です

そもそも日本人の減少が食い止められないとどうしようもないですね
日本の文化は世界の親日家によって残され…
消えた民族の文化ってどうなるんでしょうね
忘れ去られて行く悲しみ…というほどは我々の世代は減ってないですがね

日本沈没って
草ナギくんがやってたヤツだっけ…?
来るべき人類滅亡に備えて、そういうシナリオは知っておきたいものですね(?)

年内にもっと時間があるはずだったのですが…
な、なんとか春までには…
忙しいよもう!

私は廃人のような生活をしている割に
ゲームですごかったりすることはないんですよね
なんか悲しい気持ちにもなります

メリハリですって!?
私のレスにはメリハリがない…
いやはや、大事なのはゆっくりしていってね精神ですよ!

エラーですか…
メンテかなんかあったんでしょうかね
私はまだ投稿エラーなどは確認してないですが…
長く書いたのが消えると悲しいですよね
私も一応今投稿ボタンを押す前にコピペしておきます
 

博麗大結界4 あんど 日本文化

 投稿者:  投稿日:2010年12月13日(月)15時02分28秒
返信・引用
  ところで魔理沙って主人公なんですかねー?
一応、東方二大主人公っていいますけどー、
名脇役って書いてあった気もしますよー


ケース1はイロイロ厳しそうですねー
>ケース2-B
>博麗大結界にエネルギーを弱めるなどの働きがなかった場合
>外の世界の神社は壊れたまま
外の神社って一応、人はいるんでしょうかねー?
最低限、氏子(?)とか、関係者とか管理者ぐらいはいるのではー?
となると、壊れたままってやっぱへんですよねー
となるとケース2-Aが一番正しそうー

私はわがまま言うレミィと、振り回されるまわりの人達のコントラストが好きですよー
それでいて、レミィも振り回しているのは認識してるんですよねー
それで、一応、お詫び(ぼーげっしょーとか)したり、
意外ときっちりして、義理堅いですよねー
ふざけていても、やるトコはきっちりこなす…か、完璧だよねー
加えて単純にカワイイよネ

まー、でも、日本の漫画文化とかが、海外に進出ー
って話を聞くと、日本の文化ってすごいねーっていつも思いまーす
日本完全消滅は難しいかもねー
痛車とかいわれますけど、もはや一つのアートですよねー!
いわゆるパブリックアートー?
自分の好きな物を好きなところにーって気持ちは素晴らしいし、
楽しいものですよねー
まあ、見てて不快感を覚える物はダメですよねー

はっ、日本のピンチといえば、
日本沈没第二部、読んでない!

星とかいまだにワンプレイから放置プレイ…
がんばってくださいー
リプとか、とってうpしたりするのも楽しいですよねー

どうやら深の廃人にはならなさそうでーす
それにRクリアできる人、みんな廃人か?って聞かれたらNOですしーw
まあR-TYPEは実は表面しかクリアできないんですよねー
裏の4面で積んだ気が…
しばらくはステマニでもやってますー
冬コミにはでないんですよねー↓

100投稿おーばーですよねー
のんびりダラダラですねー
でも、人間に大事なのはメリハリですよっ!(力説っ)

ということを昨日夜12時頃に書いたら、
エラーで消えてしまったーw
その後なぜかここが開けず…
しかし、なぜか直前にコピーしていたよーwせーふ
 

博麗大結界3

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年12月10日(金)11時30分55秒
返信・引用
  おっと、新着見たのに忘れてた

おぉ…
魔理沙も霊夢も試験的な4コマでちょろっと書いただけなんですよね
一応主人公なので真面目に書いてみます
…そのまま看板絵になるようにしちゃおうかな
い、いやいや、看板は文だって決まってるんですから!

ケース1
博麗神社が外の世界と幻想郷で同一の物だった場合
萃香が立て直した時点で復旧
ケース2-A
博麗神社が外の世界と幻想郷で別の物だった場合
外の世界の博麗神社は倒壊しない
ケース2-B
博麗大結界にエネルギーを弱めるなどの働きがなかった場合
外の世界の神社は壊れたまま

紫が萃香に任せたので、紫ひとりで復旧は難しいかと
ちなみに、ケース1の場合、要石が外の世界に埋め込まれることになるので
外の世界で要石の効力が発揮される事になります
そうなったら紫もマジギレしそうですね
でも緋想天のセリフでそんな事は言ってなかったような

たまに霊夢を怒らせるんです
怯えながら怒られてるレミリア様はかわいい。
Sじゃないよ?

まぁ、このまま行くと日本人がいなくなるということは
前々から判っている事実ですし
それでも大々的な対策が取られていないということは
日本が終わると判っても何も対抗できずして終わっちゃいそうです
まぁ、現に終わりかけてますよね
アジアの中でも埋もれ、財政的にも難しく。

今週で星やるつもりだったのに全然時間ない…
RPGだけで3本とか、終わる気配がないですよ
今週は何も無いので1日10時間程度ゲームに費やしてるんですがね
ネトゲに半分くらいかけてしまった。
今日からはRPGを片付けたいと思います
東方はどうした…

うおう、100投稿ですね
この間、誰も訪れなかったという現実もあります
うむー、まぁまったりやりましょう…
レス数が多くなっても掲示板の消費が増えるだけですからね
 

博麗大結界2

 投稿者:  投稿日:2010年12月 7日(火)20時12分57秒
返信・引用
  それって、リクしろーってことっ!?
まあ、じゃあ、シンプルに魔理沙でー
三月精ex組が完成しますよー

外って、人は全然いないんでしたっけ?
もしかして、倒壊したままでも…
いや、紫が直してたりとかねー

かわいいですよねー
ホントはねむねむなのかもしれないしネ?

日本はどーなるのー?

もう廃人ですねー
でもクリアしてしまうかが最後の別れ道…だと思いたい!

だいぶシンプル化したー、そして100いったよー
 

博麗大結界1

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年12月 7日(火)11時22分32秒
返信・引用
  き、キリ番…!
リクなのか、またリクなのかー!
イラストはキャパオーバー気味なので数ヶ月待ちになるかもしれないですよ?

まぁでも
博麗神社が倒壊したときにはすごい局地的な地震だったわけだけれども
外のほうにある神社は…どうなったんだろ、話聞かないね
外の世界では地震計に反応がなければ気付かれなくてもおかしくはありませんが…

かわいい悪魔です
いいですよね、レミレイ

口調とかがすくうつってしまうんですよー
私は口調で今やってるゲームがバレたりするタイプです
レスを見ながら打ったら尚更

その間にも寿命は延びていって
若者は少なくなっていって
大変ですね\(^o^)/

立派な廃人ですね
うーむ、私はとりあえず星EXだけやろうと思います
フランちゃんと同じくらいの愛を注げばクリアできるはずです
ひとえに愛だよ
 

幻想郷と気候25 あんど境界

 投稿者:  投稿日:2010年12月 6日(月)16時39分54秒
返信・引用
  2222を踏んでしまったー

博麗大結界はエネルギーの伝導を抑えるかー
中から外に出る対象物と外から中に入る対象物は同じ…?
魔界って、その他の世界って感じなのかなー?

昼に起きてって、私達が深夜まで起きてるのと感覚は同じですよねー

私の口調うつってますよネw

若者が少ないハズなのに就職率が悪い上に、
けっして介護職は就職が増えないとかねー

どーでもいーけど、深弾幕結界を出してしまったよー…
廃人フラグが…
 

幻想郷と気候24 あんど境界

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年12月 6日(月)11時08分15秒
返信・引用
  もしかしたら
博麗大結界はエネルギーの伝導を抑えてるのかもしれない
幻想郷では勝手に地震を起こしたり風を起こしたり
そんなエネルギーが度々外界に出ていたら危ない…とか

一応、冥界はデンデラ野のすぐそばにあるみたいですけどねぇ
魔界も幻想郷から飛んでいけるのでそう離れてはいなさそう…
ですが、日本で魔界という話は聞かないので、ちょっと遠いんじゃあないでしょうか

旧作は設定リセットになったと言われても
かなり考慮しちゃいますよね
最近の幻想郷は史実に基づいた(?)もので旧作は自由なファンタジーという感じですが
それでも設定が崩壊してたりはしませんよね

死んだら利き手はなくなるのかもしれない!
まぁ、あのレベルの化物に私たちの常識は通じませんよ…

そうなんです
お嬢様はよく寝る子なんです
でもがんばってお昼に起きて
霊夢に会いに行くの!
キャー

責めるべきはゆとり教育を受けた子供じゃなくて
ゆとりがあるのに想像力の無い子に育てる親なんですよね
それを、ゆとりだなんだって、我々の世代をキズモノにしようとして…
秘封世代みたいな少数精鋭な時代が本当に来ればいいのですが
少子化をいち早く食い止めてどうのこうの
まぁ教育が何とかならない限り無理ですネ
若者が少ないハズなのに就職率が悪いのも
未来のない国というのを象徴している気がします
先進国の成れの果てというのは、どうなるのでしょうかね…
 

幻想郷と気候23 あんど境界

 投稿者:  投稿日:2010年12月 5日(日)13時48分33秒
返信・引用
  ふー大変ですよねー

暖冬は、誰かの想いが込められているのか、
それとも、意図的に誰か(ゆかりん)に拒まれているかですかねー
秩序を乱す可能性大でしょうからね…
外に帰すときは記憶を消してたりは、
完全にはされてないよーきっと。
たしか、一度幻想郷に入って出て
神隠しにあったとか、外の人に言う~とかなんとかあったようなー
してたとしても、曖昧にする程度だと思うよー

幻想郷はきっとやんわりとした異界ですねー
でも、魔界はれっきとした異界なのかな?

旧作は色々ハチャメチャですからねー
でも悪い気はしないよー

右利きと左利きの境界かー。ありえそー。
でも、元が人間な幽々子とかはあるよねー?

咲夜さんがレミィが寝てる時間帯に半分くらい寝てると
えーと、日の入りから日の出までレミィが起きてたとしても、
意外と寝れますねー

まあそこまでしなくてもーってときもありますが…
 

幻想郷と気候22 あんど境界

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年12月 3日(金)16時07分50秒
返信・引用
  学校が、テストと言いますか、そんな感じです
眠いときとか疲れたときは
一度意味もなく、心から会心のガッツポーズをしてみると元気が出たりします

まぁ、文字数だけあえばいいんですがね!
左右にサイドメニューが出るタイプだと文字数が足りるテンプレほとんどないのです

へぇ…
なんかいい失敗談を思い出したら書いてみます
画力はもう頭打ち感があって…。
試験的に4コマを書いてみています
安定さと筆速がどこまでレベルアップしたのか、って感じの

竜神様は博麗大結界を自由に越せるという設定が明示されているので
竜神様が司っている現象が結界を越えていてもおかしくないかな、と
でも結界が思いだけを阻むなら暖冬が幻想入りしてない理由がわかりませんね
>幻想郷に入れる人間
たしかに、食糧に必要な人間は紫が自ら確保している感じですね…
外来人は博麗の巫女を通して外に帰してもらえるそうですし
もしかすると結界の綻び(スキマ)をなくす技術がないだけかもしれない
外来人は外に帰すときは記憶を消してたりもしそうですよね
ハッと目が覚めて、「夢だったのか」と思うような。

まぁ、幻想郷などが完全に異界であったとしても
デンデラ野と冥界、内外の博麗神社など、4次元的に見て同じ場所にあると考えていい場所もあります
幻想郷が外の世界に今見える大地の上にあるわけではない、というような
やんわりとした異界説がちょうどいい気がしますね

なるほど、旧作のときはコンティニューするとアナザーストーリーですね
というか、旧作のアナザーストーリーは地球が壊れてたりしたような気が
まぁ、わざわざコンティニューしたものがトゥルーだと考えてなくてもいいと思うです

そもそも妖怪に利き手があるのかどうか
まぁ紫なら右利きと左利きの境界くらい操ってそうです

咲夜さんは、レミリア様が寝てる時間帯に半分くらい寝てるイメージです
逆に美鈴は24時間体制で門に立ってるイメージです(でも寝てる)

何も考えずに喚き散らしてる姿など見てるとけっこう引きます
まぁ、躾が成ってない人が日本をダメにするんですよ
うるさい子供の親とかね
子供が将来的に気付けばいいんですが…
 

幻想郷と気候21 あんど境界

 投稿者:  投稿日:2010年12月 3日(金)14時45分5秒
返信・引用
  企画書?いや、学生だっけー?
じゃあレポートかなー?それともテストー?
眠いときは体を動かすと一時的に改善したり、
やりすぎてよけい疲れたりできますよーw(意味な)

じゃあ、変えないほうがいいよねー
自分らしさを出さなきゃー

地味な話ですけど、成功した人の話をきくより、
失敗した人の話の方が興味を持ちやすいんだとかー
まあ、クリシアさんはどんどんレベルアップしてるからいいんじゃない?

気候に関して、龍神様に関わることには思いがないってこと?
それとも、対象から除外されてるのかな?
あと幻想郷と冥界を繋ぐ幽明結界だけが脆いかー、なるほどー
他にも冥界を繋ぐ幽明結界も、なんらかの条件を満たしていれば、
素通りできる…ってのはどうでしょうかねー
あ、暖冬は入ってないんでしたね、書き間違いですねー
>夜の恐怖を失った外界から幻想郷を隠さなければならなかった
でも、入れちゃう人もいるんですよねー?
なんで、人間全てをはじく結界にしなかったのかなー?
そういうとこに幻想郷のホントの存在理由がある気も…

幻想郷が異界説は楽ですねー矛盾がなくなるだけだけど。
一回、地続きだから、変じゃないのって思ったけど、
冥界に、地続き的(?)に、霊夢達は入ってますよねー
(別に空間転移したりしたわけでもないのに)
ってことは、地続きの異界もありえるかもネ
って考えると、地獄も全て収まる気が…

トゥルーストーリーになりえないかー
しかも、旧作の魔理沙のセリフ、

魔梨沙:きゃはっ なんたって
    こんてぃにゅ~を
    xx回もしているんだもん
を考慮すると、コンティニューが話に組み込まれてちゃってますよねー

博麗の巫女の条件に左利きw
右利きだったら矯正するのかな?
でも、紫はどっちなんでしょうね?
日傘を左で持ってるから、利き手の右手を空けてるように見えますが、
左手に持って、武器として使うって左利きな気も…
ゆかりんは両利きのイメージがあります…勝手にw

咲夜さんですかー
咲夜さんって寝る時間あるんでしょうかねー?
昼間掃除、夜お嬢様の世話ではねれないようなー
時間が止めれるから大丈夫?

子供が嫌いはわかりますよー
勝手にちらかしたり(怒
 

幻想郷と気候20 あんど境界

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年12月 2日(木)16時40分48秒
返信・引用
  い、忙しさは全然マックスには程遠いのですが…
如何せん体力が追っつかないです
あと2日忙しさが残るけど、もう毎日眠くて敵わないよー

うちはSSの方で、セリフとかで1行を地味に意識してるので
あんまりテンプレを変えたくない派です
でも、モニターのサイズとかで見え方が違うのとかは、気にしない

絵を練習してる人の参考にはなりませんよ…
おぉ、もう100投稿が近いのですね

む、「忘れられて幻想郷に入る」を阻むことはないんじゃ?的な感じだったのですが
思いを阻むですって?
うーむ、メリーは意思を持ってたから過去に飛ばされたってこと?
…メリーの幻想入りも無意識でしたね
なら他のタイムスリップしない普通の外来人と差がありません…。
余計な物が入らないように、にしては
紫はGBとか蛍光灯の件で幻想入りしたものを確認してたと思います
夜の恐怖を失った外界から幻想郷を隠さなければならなかった
的な話じゃないのかなぁ
幻想郷に暖冬は入ってないんじゃなかった?
気候に関しては龍神様に関わることだけ結界を越えるというような説を立てたような
冥界の結界が脆いというか…
幻想郷と冥界を繋ぐ幽明結界だけが作為的に弱められてるんじゃないでしょうか
妖々夢本編時点でも、弱められていた可能性
ちなみに冥界には蓮子も立ち入ったことがあるはず
幻想郷に入っても冥界に入っても秘封が何事もなかったかのように帰っているのは何故でしょう

彼岸にそんな感じの説明があったかも
幻想郷+外の世界+冥界の交点だからどうのって…
求聞史紀じゃなくて香霖堂だったかも

なかなか外の世界の地理とマッチングしませんね…
外の世界の地下にそんな大空洞があったら見つかりそうなものですし
幻想郷には富士山よりも大きな山があります
博麗大結界を張ったときに幻想郷が異界になったという説の方が考え易いかも…

まぁ、異変を起こすシステムであるスペルカードルールにコンティニューが記載されていますので
紅魔郷や妖々夢などは、スペルカードルールに則って作為的に異変を起こしたものですから
ストーリー的には何度コンティニューしててもトゥルーストーリーに成り得ます
しかし、地霊殿や依姫戦は、幻想郷の流れとして異変を起こそうとしてものではありませんので
コンティニューしてたらトゥルーストーリーには成り得ませんね
ちゃんと考えるにはそれぞれの作品でトゥルーストーリーを選択する必要がありそうです
ゲームには幻想郷的にトゥルーじゃないストーリーもあるということですよね

博麗の巫女の条件に左利きというのが入ってたりしたら笑います
幽霊が苦手なんでしたっけ
それにしては文花帖で幽霊をぞろぞろと連れて歩いてたりした気がします

むぅ、人生で一番の失敗を考えたほうがよさそうですね
……思い出せない!
思い出したくないことは闇に葬り去ってしまいます
たまに唐突に思い出して悶々としたり

ふむふむ
…咲夜かな
レミリア様に仕えてる辺りがそっくりです

敵の敵は味方というワケですね
私はロリコンと思われがちですが子供が嫌いだったり
 

幻想郷と気候19 あんど境界

 投稿者:  投稿日:2010年12月 2日(木)14時03分30秒
返信・引用
  昔、忙しいのがなつかしいとか言った罰なのかも

クリスマス仕様になるとか季節で変わっててビックリしたりねー

逆にこの程度か、って方が絵を練習してる人は安心するかもネw
そしてこっちももうすぐ次ページに入りますねー♪

>結界は、幻想入りとは関係なさそうです
ちょっと待ってよー
こーりんどー(変換できなかったw)のどっかに、
結界は思いを通さないってあったようなー
だとすると、結界は物を遮る物ではないんじゃないのー?
多分ゆかりんの力で幻想入りしてしまうのを、
結界で囲んで余計な物が入らないようにしてるんだと思うよー
それでも、心も思いもなさそうな雲や台風、暖冬は通れるんじゃにゃいかなー
(最近気候の要素少なくない?)
それに、博麗結界はちゃんと上空まで続いているのかな?
冥界なみに脆い結界だったり上から入れたらまずいですよねー
冥界という重要な場所の方がもしかして結界脆いのー?
それとも幻想郷は冥界よりも尊い場所なの?

ただ、幻想郷の端っこって結界の中+外に冥界が混じっているポイント、
ってどっかになかったかしら?


>イメージ的には普通の洞窟程度のものなのですが
じゃあ、つないでる通路ももしかして異界だったとかー?
とりあえずボウリングじゃ届きませんよねー

私の捉えかたとは真逆ですねー
ホントはlunaticの難易度で霊夢は挑戦していて、
一度もコンティニューすらしていなくて、
プレイヤーができるようにゲーム中では少なく見えさせているだけ、と考えてました
ゲームって何度もコンティニューしようが
そんなのストーリー上死んでない事になって話が進みますからー
でも、それってルナチャのセリフと矛盾しちゃいますねー
ほら、妖精が集まるとなんとか…
そちらの考えが私よりも近いかも?

靈夢は左で筆持ってますねー
そして、フリじゃなくてみょんは本当に怖がってるんですねーw

一番の失敗ってああ、あるあるーって思うからかな?いいとは思うけどー
ルナチャみたいにおっちょこちょいなんですよーみたいに言えるしw

自分を東方キャラに例えると?とかも面白いかも
ちなみに、私は魔理沙かなー
努力家でやれば基本なんでもできるけど、天才には全く敵わないよ…

ちなみに人間は好きな物を共有するより嫌いな物を共有すると、
結びつきが深くなるとかw
でも、それって排他的で嫌な感じだーw
 

幻想郷と気候18 あんど境界

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月30日(火)22時00分8秒
返信・引用
  大変な季節ですよねぇ

この勢いで内容も面白くなればいいんですけどねぇ
お気に入りのサイトの模様替えはキライじゃないけど
なんかの公式サイトの模様替えはだいたい見づらくなるのでキライです

バナーはちょっと面倒なんですよね
自分のとこのは一応、作っておく予定ですが

東方◯◯◯という縛りでいい名前はだいぶ難しいのです…
ミサクリシアが3文字になればそれでもよかったんですがね?
看板絵を見たときに「この程度か」と思われては集客力が落ちてしまいます
逆に看板が上手な絵であれば「こいつの絵見てみたい」とリピータさんが増えそうです
ま、精一杯書いても「この程度か」と思われそうですがね
サイズが小さいのでがんばってごまかします

初期は霊的な存在を一般的に鬼と呼んだらしいですね
ただ、他の日本的な妖怪と比べて外国人という説を聞くことが多い気がします

結界は、幻想入りとは関係なさそうです
幻想郷を外の世界と隔離するための境界といいますか
ただ、幻想入りだけは許容するようですね
メリーのような「スキマを見て入り込む」という場合(本人は夢と思っている)は
過去に飛んだりもしてます
「あんたらを、結界のすきまに落とし込む!」
こんなセリフが永夜抄の靈夢にありました
結界のスキマに落ちるとタイムスリップでもするんですかね?
結界という本来の意味を考えると博麗神社は幻想郷を空間的に分かつものではなくて
道祖神的なものの最上級版という可能性があります
その道祖神も、行く者を阻むという霊的な効力がありますがね
ただ、人間だけでなく、自然や空気も拒むようですね(気候や森の例)
幻想郷の果てがどうなっているのか、ということが明らかになると考え易いのですが…

食糧としてスキマに仕舞ってある人間、だったりして

地底の深さも、実はかなり深いはずですよね
イメージ的には普通の洞窟程度のものなのですが
2面で「地下666階」と。実際そんなに深いのだろうか
一応、地獄につながってるわけですからねぇ
最下層はボウリングで届くようなレベルじゃないってことですよねぇ

私は格ゲーもスペルカードルールだと思って見てますけど…
実際、吸血鬼や鬼と人間が肉弾戦できるはずがないので
その辺はゲームとしての演出という風に
靈夢は自分が主人公sideでないことを理解していますね
メタ的なものではなくて、幻想郷には「異変」という制度がありますので
博麗の巫女たる靈夢は「異変を起こす側」と「異変を解決する側」というのを理解してるはずです
異変を解決する側じゃないときには負けてもいい巫女さん
というか、解決する側でも、負けたらクリアするまでコンティニューするというルールがあるので
実はけっこう負けてるのかもしれません
依姫戦は解決側じゃない上コンティニュー不可だったので負けて終わり、という感じ

靈夢は左利きらしいです
三月精の雑誌版でそのような記述があったとか
それを言うならあわててるルナチャはいつもコケてますよ

まぁ、東方のブログというのはいっぱいあると思うので
まだしばらく埋れていたいと思います
4コマが100個くらい溜まってまだ閲覧者数が変わらなかったりしたらまた考えます

り、リアルちっくな質問じゃないですかそれ
一応この場で答えておきますと
最近で一番の失敗は前回の掲示板投稿の際に戻るを押してしまって、内容を書きなおしたこと
お気に入りの番組は今だとはねトびとかSPEC辺りですかねぇ
あんまりテレビは積極的に見ないです
こういうリアルちっくな質問は自己紹介コーナーに足していいんですかねぇ
 

幻想郷と気候17 あんど境界

 投稿者:朱雀  投稿日:2010年11月30日(火)14時11分11秒
返信・引用
  いえ、一時的にヒマができただけで…

でも、面白げになりましたよー
一応前もシックな感じで悪くはなかったとも思うけどねー
でも、お気に入りのサイトとかが模様替えするのって楽しみだったりしません?

ところでリンクじゃなくてバナーのほうが良かったかしら?
まあ、お好みですネ。

センスがない訳はないと思いますよ…
ただ、”東方”で、始めたほうが分かりやすいかも?
変えるなら東方夢幻想~とかならゆめげんの略称はそのままつかえていいかもねー
今のタイトルをサブタイトルに、ってのもありですか?
看板絵は楽しみですねー♪
別に上手くなくても、どんなサイトか分かればいいよーな。

たしかに日本人のペリーの絵ってなんかものすごい顔ですよねー
外国人を昔は鬼と思ってたのかも。
まあ、ペリーはわざと威圧感を与えてたのかナ?

博麗大結界がなくても、幻想入りできるかもしれないかもしれないので、
結界の意味はもしかして、違うのかも。
気候の外から影響もどうなるんでしょーかね
論理的に区切るって、外と中の常識も法則も違うんだろうか
それと論理的に区切ったら中に簡単に入れないってことは、
空間的に分断されてるのかなー?霊夢達も出れないんですよねー
でも三月精の住んでいる木に外の世界が流れ込んだので
単なる境ってわけではないはずですよ。

スキマといえば出ていた手はたしかになんだったんでしょうね?

地下が鍾乳洞的ならあらぬところに入口がってこともありえそうですがー
幻想郷の地質が分からない以上びみょうですねー

ん、非想天則って正式ないつものスペカルールじゃないですよね?
じゃあ、依姫戦は違うルールだったのかな?
霊夢は半分わざとまけてたりしてw

そういえば霊夢って左利き?
魔理沙や文は右利きのようですが…
他にも三月精の肝試しをよくみるとあわてているみょんは、
刀を逆に持ってたりねw

重要なのはオリジナリティですよー
大丈夫、問題なーい
強いて言えば口うるさい奴が一名w

質問?
最近で一番の失敗はとか?
気にいってる番組・ドラマはとか?
 

幻想郷と気候16 あんど ブログ改造

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月28日(日)22時34分35秒
返信・引用
  戻ってきたー
静まりかえってましたよ

テンプレと左右の順番を変えるくらいしかしてないんですがね
FC2はいっぱいあるテンプレをお借りするだけで雰囲気がガラっと変わるので楽しいです
初見さんが来て興味を持ったときに、今までの活動ができるだけ簡単にわかるように改造しました

なるほどですね
相互リンクとか、あるといいんだろうなぁ…
誰か相互リンクのお誘いでもしてくださらないでしょうか
いっそのことタイトルを変えてみてもいいかもしれませんね
思いついたら変えてみます
そうですね、タイトルにセンスがなかったというのはある気がしてきました
看板絵の出来は自分でも楽しみです
大リリで難航中なのが2人を同時に収めることで脳内メモリが不足しているのかスランプなのかわかりませんが
ただ、サイズの小ささと文字が上に乗る関係で構図に手間取る予感がしています

連載ので挿絵みたいにたまに4コマの1コマくらいなのを書いてもいいかもしれませんね
…とは言っても、イラストがそう簡単に仕上がらないので落書きレベルになりそうです

最近ネトゲに再突入してるミサクリシアです
忙しいと言ってるのにネトゲをやるダメ人間ですね
今や忙しさの3割くらいがネトゲになってる気もしてきました
記号や記号みたいな漢字や英字は使わない主義です
実際例を書くとバレるのでやめておきます

うーむ、地獄の管轄は日本だけじゃない…かぁ
実は
鬼は外国人がモデルという話があります
というか、「よそもの」は「鬼」とされていたようです
古来は道祖神などで結界を作り、その外から来る人は拒んでいたんだそうな
実際に日本書紀での一部の鬼は外国人と考えられているらしいです

こんなソース
http://www.ffortune.net/calen/setubun/oni.htm
http://www.crc-japan.com/research/ogre/index.html
こんな文章も
>>一般に昔の日本の村では、村の一番外側のところに、道祖神・地蔵・あるいは巨石・古木などがあって、そこが一種の結界になっていました。そしてその結界の外側に存在するものは「鬼」として処理されたのです。
結界というものもちゃんと考えなきゃいけなさそうですね
博麗大結界は論理的な結界だそうですが…?

「外の世界にいる」というのが紫にとって「寝ている」レベルなら
…でも自分では気付きにくいですよねぇ
天則のなんたらの目という感じで常にスキマの向こうを覗いているのかもしれません

うーむ、たしかに複数あってもおかしくなさそうですが
橋姫が地上と地下を結ぶ道にいるという設定だったと思うので
あまり広範囲にあるようだとおかしいのかなぁ…
崩壊などで知られざる入り口ができていたりする可能性もありますが

Q.メリーが過去に飛んでるけどどうなのサ?
A.秘封はSFだから多少不思議なことがあっても…
こんなQ&Aが駒場祭でありました(うろ覚え)
真面目な考察談に神主が答えるという場面はすごいレアな気がします
結界の効力、とかいう回答ではなく、秘封に焦点を当てたことが重要な気がします
略された言葉も大事そうです
(幻想郷と違って)とか
(外の世界が舞台だけど)とか
解釈が変わってきますよね
あと私たちの秘封考察にはSFのS分がないっ!

気合が足りないっ!

依姫戦はみんなあまりやる気がなかったように見えます
というか基本的に弾幕は「お遊び」というスタンスなので
天則でデッキに入れてなかった、とか出てこなかった、レベルの話かもしれません

アクセス解析を見る限り、新作関連の語で飛んでくる方が多いようです
あとはごくまれに考察関連の話題で
SSやイラスト目当ての人はほとんど見たことがありませんね
本家を知らなさそうなキーワードは見たことがない気がします

うちは雑談+考察・SSというスタンスのつもりでしたので
今の状態はけっこういい感じな気がします
片手間に絵をやっててみたり
イラストブログにするにはクオリティと筆速が圧倒的に足りないです
一応、ブログではSSの連載をメインにしつつ、pixivで4コマを隔週くらいで出す
という状態を目標にして進めていますが…
イラストは滅多に書かなくなると思いますが基本的にpixivのみで公開して、
差分とかがあればブログのみで公開、というスタンスを取るつもりです
4コマをやるならpixivの方が新着も見やすいし、量が嵩むのでブログの容量も圧迫しちゃうかなぁと
日常の話や写真は、書くことがほとんどないので書きづらいです…
こういうスタンスではダメなんですかねぇ?

自己紹介、作ってみました
紹介することもあまり多く無いので
もし私に関する質問でもあれば追記していこうかという感覚ですね

並べて見ると1枚ずつ、大きな成長と思わしき変化があると信じております
早く、大リリを完成させたいです
明日出来上がるか、2週間後に出来上がるか、
2択ですのでもう少々お待ち下さいませ
 

おっとっと

 投稿者:朱雀  投稿日:2010年11月28日(日)15時25分24秒
返信・引用
  おっとかきわすれー
あと自己紹介がほしーかな?
そういうところにや記事に共感できることを書くといいよー

それにしても絵、どんどんうまくなりますねー♪
 

幻想郷と気候15 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:朱雀  投稿日:2010年11月28日(日)15時18分46秒
返信・引用
  うおっ、久しぶりに見たら大きく変わっててビックリー!
後は、考察サイトで難しいゆえに、参考&資料となるサイト(東方wikiとか)に
リンクとかがはってあると、より親切ですよー
一応、本家とかいくつかリンクが張ってあるとにぎやかな感じでよりいいですよネ
それにいままで東方系のサイトって事が実は分かりにくかったのではー?
まあ看板ですべて解決ですよねー♪

ssとかにもタイトル絵みたいなのがあると、つい気になるというのもありますよー
まあ、その場合タイトルを東方×××に変更しないといけなさそー

ネトゲかーあんまりやらないなー
でも、名前の後ろに☆をつけたりすると解決したりー★
(いいのかそれで?)

地獄はもしかしたら海外と繋がってるかもー?
ヘルとかー。(それは北欧)
もしかしたら、印刷技術はここからー?

冬は冬眠するという設定が怪しくなってきてますねー
つねに外から見ているのか、異変を感じ取るのか、
が気になるトコロよね。

確かにかなすわがもぐったりしてますねー。
竹林にもあるっぽいから、けっこう入口はおおいのかな?

こんがらがってきましたねー
現実に影響したから夢じゃない、とは言い切れなさそうですしー

永exですかー、安置をさぐればいけるハズ
永exは気合と安置と通常弾幕で出来てますからねーw

依姫戦って本気だしてなさそーですよねー?
夢想天生とか、大技は気がのらないから出さなかったのかなー?
まあラストワードはガチだからあまり使いたくないのかな?

そういえば、ここまで来る方に本家を知らないって人いる?

他の方のブログとかは、わりと日常の話+写真や絵などが大抵はいってるよーな。
 

幻想郷と気候14 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月19日(金)00時06分4秒
返信・引用
  12.3→5→8と刻めばよかったのでは

バナーとか看板絵とかか…
一番上の百合の花を差し替えたりできるのだろうか
と思ってリアルタイムで調べてサイト改変してきました
今までのテンプレだと画像の差し替えができなさそうだったので新テンプレに
いつだったかに改変しようと思ってできず仕舞いだったのがここにきて改変完了しましたね
そのうちタイトル用の絵を書きますん

一応、名前を考える時は逐一悩んじゃいますよね
特にネトゲでキャラ名とか考えることが多いのでよく悩んでます
それで考えたのが被ってたりしたら泣きます

地獄で人をいじめたり雑用をしてたりっていうのは鬼なイメージがあります
旧地獄の鬼は旧地獄が地獄じゃなくなってから移り住んでると思うのでその鬼とは別ですよね?
新地獄と旧地獄に繋がりがあるかは微妙ですが…
緋想天辺りに萃香のセリフがあったような
天則の小町の対空の勝利セリフにこんなものが
「今の地獄は鬼達の統制が取れた
不正の少ない処となった
旧地獄の鬼達は罪人との癒着が酷かったからね
地獄から出たがらない霊も居たくらいさ」
今の旧地獄には旧地獄が地獄だった頃からいる鬼もいるみたいですね
勇儀や萃香は山の鬼だから地獄で働いてたワケじゃない
けれども、地獄の鬼が持ってる技術は山の天狗に伝わってると
幻想郷の一般人に伝わらない活版印刷を持ってるというのは
山、地獄、鬼、天狗のいずれかが西洋との繋がりがあるということなのだろうか

儚でも冬にいなかったっけ
けっこう、冬は冬眠するという設定が怪しくなってきてる気がします
昼にもけっこう幻想郷にいるし、一応、幻想郷の賢者としての意味があるのかなぁという気はします

魔法の森とか迷いの竹林と言われるとゼル伝を思い出すゼルダ脳です
外の世界でそれっぽい森ってあまり聞きませんよね
海外の物だったりして
どれくらい前からあるのかもわかってませんしねぇ
私の知る限りの資料にはありませんので、予想でしょうねぇ
かなすわがもぐったり、鬼が移ったりというのが気づかれずに行われているので
山に入口があると考えても悪くなさそうですが
それでもふもとと考えた方がいいと思います

境界の効力のはずだから選択とかはしてなさそうだけど…
今は博麗大結界があるから幻想入りがブロックされてたりしていてもおかしくなさそう
でも500年前くらいにはなんでも幻想入りしてたのかというとそうでもなさそう…
境界の強さがあまり強くない、とかはどうでしょう
境界の効力と関係ない幻想入りもありそうですね
こちらは大結界の綻びとか、なのかなぁ
そういえば竹林が過去に幻想入りしたという説を立てましたが
その根拠となったメリーの数百年前の竹林のメモが、500年前に幻想入りの起因ができているので
500年以上前にも幻想入りし得るかどうかがわからなくなりました
それと、やはり過去への幻想入りはメリー以外に例がないのでメリーが特殊だと考えた方がいいのかも
香霖堂で結界を越えるときに時空を越えることがあると聞いたような気もするのですが…
あとメリーは幻と実体の世界を越える能力じゃなくて、結界のスキマを見る事ができるだけだったはず
結界で閉ざされた世界の「入口」を見つけて越えることはできるけれど(蓮台野夜行の例)
幻と実体の境界を越えるというのは違うのではないだろうか
メリーの夢の世界が幻の世界に繋がって…いや、夢の世界の物を持ち込んでる事もあるから
やっぱり、メリーは夢だと思い込んでいるけれど、夢じゃないんじゃないかなぁ
…なんかこんがらがってきた

ふむふむ
冬休みの目標は永ex攻略になりそうです

天才型の霊夢ちゃんと言えども
無意識ワープとか以外は依姫戦のようにそれなりのやる気を出しているんじゃないでしょうかね
積極的に妖怪を攻撃してるみたいなので
いやまぁ、無意識のうちに勝ってたりもしそうですが

看板ですねぇ
誰でどんな絵を書きましょう…
悩みどころですネ
看板を背負ってもらうからにはいい物を書きたいと思います
私の大好きなふわっとした文でも書いてみようかな
大リリは今月中に書くと思います
あんまり凄い物にはならないと思うので期待しないで待っててください
注目すべき点は、初めて2人以上を同時に書くという辺りかなぁ
その分、時間もかかりそうです
1日で書き終わらないかも

なんで、私の方のレスばかり長くなるんでしょうね
…短くまとめるように努力します
 

幻想郷と気候13(不吉) あんど 幻想郷捜索

 投稿者:朱雀  投稿日:2010年11月18日(木)21時00分42秒
返信・引用
  そだねー。看板絵とか欲しいなー、とか?(またイラリクか?)
ばしっと、一番上に出てると、感心したりしますよー?
それともマニアックだったり、難しすぎて入ってこれないとかー?

結局、悩んで、悩んだ末に、「あああああ」かよーって時もw

今の地獄で職務に当たる鬼?うーん、どうなんだろー
元から、少し地獄にいて、かつ交流があって
後から、そっちに移ったなんてのはー

そういえば地霊殿でも冬に紫はおきてますよねー?
ということは冬は外で起きてるけど中は見ている?

魔法の森ってもとはどこなんでしょうねー
妖怪の山の項で山に地底へと通じる穴がある?
どこにそんな記述が?予想なんですかねー?

たしかに幻の天界が幻想入りしてもおかしくないですよねー
ただ、なんでもかんでも幻想入りするわけではないですよねー
どういう条件なんでしょーねー
私の考え方だとゆかりんの選択とかになっちゃいますが…

永夜EXは安置が多く、スペプラのおかげで簡単ですよー
むしろ通常攻撃が厳しいのよー

じゃあ私はのんびりさんー

霊夢「いくわー、むそーてんせー」
とか言われて負ける妖怪がかわいそう…

看板ていいと思うんですよっ(力説っ)
大リリはたのしみでーす
がんばってねー
 

幻想郷と気候12 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月16日(火)19時52分24秒
返信・引用
  それじゃブログの方にコメントがない説明がつかないです
もう少し絵を投稿していればそのうちコメントとかも貰える…といいなぁ

そうだったのか
違う地方で似たような伝承があっても
他国で似たような伝承っていうのはあまり聞かないですよね

私は響きがよければなんでもいい感じです
漢字よりカタカナの方が多いだろうか
ネトゲとかでは片仮名に当て字して見た感じよければokって感じでしたかね

小町が言う「地獄の鬼」っていうのは
妖怪の山から旧地獄に移り住んだ鬼の事じゃないんじゃないかなぁ…
求聞史紀には記述が見つからなかったけれど、
今の地獄で職務に当たる鬼みたいな…
小町が今の地獄と関わりがあっても普通だけど旧地獄と関わりがあったら不思議だと思うんです
でもその地獄の鬼と山の鬼が同じ技術を持っていたはずだから、元を辿れば同じなのかな?

紫は神隠しの主犯って言うくらいだし
外の世界から幻想郷の妖怪の食糧を調達してきてるし
人を幻想入りさせるのはワケないわけですよね?
それに幻と実体の境界の目的も外から妖怪を呼び寄せる事ですし

魔法の森には逸話も、因幡の素兎みたいな外の世界で存在の確認のとれるものもないですし
せめて、幻想入りの経緯でも判明すれば、しかもそれが島根説を裏付けできるものであれば…
なんて思ったのですが
ニコニコ大百科では妖怪の山の項で山に地底へと通じる穴があると書かれてました
高草郡にも幻想入りした的な逸話もあるわけだし(かぐや姫との年代がおかしくなるけど)
黄泉比良坂と高草郡の上に幻想郷があるという読みは違うのかなぁ…

天界は緋想天を見るに、山を登ると辿りつくみたいなので
妖怪の山と一緒に幻想入りしたのかな…?
というか、妖怪の山(八ヶ岳)が幻想入りしてるくらいだから
幻の天界が幻想入りしてもおかしくないか…?

回収事故はどうしようもないよねぇ…

強ぇ…
紅魔郷EXってそんなに難しかったっけか
永夜EXをクリアしてみればわかるかな
どれだけ時間かかるかわかんないけど…

私は「ー」は完全にほのぼのまったりしたイメージですねぇ
↓こんな感じでのばすとまったり感
紫「稽古つけるよ」
霊夢「やったー」
霊夢「いくよー。むそーふーいんー」
紫「真面目にやりなさいよっ!」

頑張るです。
色塗りも楽しいし、
近いうち、やっと大リリのイラリクが上がると思いますん
 

幻想郷と気候11 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月15日(月)17時29分51秒
返信・引用
  アタイらが文が長いから入れないんじゃw
まあ絵を描きまくると、アドヴァイスをくれる方も出てくるかもよー?

朱雀って不死鳥orフェニックスなの?
と、同じ様なことを神主さんが言ってたようなー
別人て…
まあでも西洋と東洋ですからねー違うよねー

気付くほうが不思議ー
私はよく噛むからそういったとこにこだわりまーすw

>天狗の活版印刷技術は、地獄の鬼の技術とそっくり
え、そうなの!?
鬼の技術の方が外から入ったとは思いませんよねー?
鬼の文化の名残りに関係するんでしょうかねー
防水は河童だからこそなのでは?
それにしても地獄の鬼と山の鬼って同じじゃないのー?
勇儀のいう山は妖怪の山ですよねー?
む、勇儀のテーマの名前は…

実体と幻の境界の効果は幻想入りをさせる程度の能力だと、
もはやネ申ですねー(ゆかりんは神に匹敵する能力って書かれてたっけ?)
ただ色々つじつまが合いますよネ?

魔法の森の逸話って、コレも外から入ってきたて言う奴ー?

天人って、かなり修行しないとなれなんでしたっけ?
幻想郷が出来る前から生きてるってことですよねー
天界と同タイミングって確率的には厳しいようなー
あでも、ほぼ同位置にあったのかナ?

アイテム回収で事故はどの作品でも時折り…

でも、永夜抄extra3キャラクリアー!
ついでに、インペリシャブルシューティングも出せましたー
(しかも紅魔組で)
ただ、紅魔郷extraはなかなかできない…
あなたにはおよばないようですー

ー をつけるとついテンションが上がってしまうーw

色々応援していますよー
 

幻想郷と気候10 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月15日(月)15時15分58秒
返信・引用
  しかしうちのブログ、コメントとか少ないですよね
カテゴリのランキングのお隣さんとかも見れるのですが、そこでもコメントとか多くて…
私、何か忘れてるんですかね?
朱雀は中国の四方神(?)だった気がするのでフェニックスとは別人なんじゃないかなぁ
鳳凰ともたぶん違う…?

私はだいたいポンと浮かんだ単語がペンネームになってたり…
あれ、ミサクリシアは違うんだっけか
あ、ほんとだuauauaだ気づかなかった

天則の小町の勝利セリフにこんなものが
「天狗の活版印刷技術は、地獄の鬼の技術と
そっくりなんだよねぇ
一体、誰が編み出した技術なんだろうねぇ」
河童はオリジナルの発明や外界の真似などをする技術者で
天狗が持ってる技術は、何かしらのルートで入った印刷技術、なのかしら
あと河童のカメラ(防水)と
でも、地獄の鬼と山の鬼はまた別物ですよねぇ?

実体と幻の境界と聞くと
幻の世界にいる紫と実体の世界にいるメリー
という表現をすると同一人物のように見えたりもしませんか?
でも、幻の世界に来た人の実体が外の世界に残るかと言ったらそうじゃない
実体と幻の境界の効果は幻想入りをさせる程度の能力と考えていいのかどうか…

なるほど、スキマの中みたいな異空間ということか
博麗大結界が張られたら地理的に繋がってる必要はありませんもんね
日本の上に幻想郷があるわけではないという解釈…
幻想郷は魔界と同じような立ち位置ということですねぇ
やっぱり、幻と実体の境界と言われるとDQ6を想像してしまいます
でも日本の上にあると考えた方がロマンがあるっ
それに結界の綻びがちゃんと博麗神社の上にあるように、4次元的には同じ場所にあるはず
あと優曇華の天則での勝利台詞、パラレルワールドが本当はねじれの位置かもしれないという話を思い出しました
深く読むと幻想郷の話に繋がるのかな?

魔理沙曰く、魔法の森と比べて面白くないんだとか
魔法の森の逸話も掘り下げがあると幻想郷捜索も進むんですが…。

まぁ早苗も一応、神ですし…?

外国の妖怪は美鈴、吸血鬼、魔女、虹川姉妹、メディ(?)くらいですかねぇ
そんなに古参の妖怪ではないようです
天人とかも一応、中国なのかな?
古来から伝わるはずの天界が幻想郷の上にあったということも何かあるのでしょうか
天界も妖怪の山と一緒に幻想入りとか?
あと天狗はユダヤ人がモデルとかいう話も聞いたことがある気がします

レミリア単独は道中で設置したままずっと低速でぐーたらやります
アイテム回収でよく事故ります
単独だと高速だと高威力で動けるので便利ですよね
咲夜さんディスってんじゃねぇよ

カオスなのもシュールなのもいっぱい見てきたので自分を見失った感があります
しばらく面白いことと無縁だったのも書けない要因かも…
まぁ引き出しを新しく作るだけの話なのでそのうち慣れますよ
絵をつけるにいたらない没ネタもそれなりの数を書いてるので
そろそろ面白い発想ができるようになる頃だと思ってる
最近テンションが低いので、テンションを高くするということが必要ですねん
これでも昔はネタを量産していたのできっと大丈夫さ
と、自分に言い聞かせております
月曜日のショートショートで進歩があるかもしれないのでゆっくり見守っていってね!!!
 

幻想郷と気候9 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月12日(金)21時25分47秒
返信・引用
  もー寂れないと思うよー?
嵐はくるけどーw(違う荒しだーw)
不死鳥みたいに戻っ…
朱雀って不死鳥orフェニックスなの?

自分のペンネームにこだわりがあるのっていいですよねー
好きなキャラにこだわるっていいよねー
私なんて発音のしやすさのみ(母音がuauaua)でつけたんですよ…?

そして、山の社会は鬼のなごりなんですよねー
カメラとかは河童の技術ってあった気がー
山は結界成立後じゃないと、地下にもぐれない気がするよー

>幻想郷そのものを紫の夢ということは難しいのかなぁ
うーん、夜しかいないことと、幻想入りや、場所の問題は全て、
ゆかりんの夢にすれば片付けられますがねー…
冬いないこと、元から住んでいる人などが謎になってしまいますよねー
外に影響するのかも疑問ですしー
だから、紫の夢ってのはちょっと微妙ですよねー

おー、長野否定!?
たしかに、冥界は幻想郷なの?とか、魔界はどうなるの?
とか思いますよねー
幻想郷って、古代の主要地域をつなぐような、
幻想入りした場所が呑み込まれるような、
異空間的な場所と私は解釈してますよー
(もしくは論理的に区切られて接続されているかで)
でもこれって紫の能力と一致している気が…
そうだとすると、結界は紫のための物ってことになりますよねー
ゆかりん=博麗神ってクリシア説に…

植林?あ、なんかあったよーな。
植林すると、真っ直ぐ育てるために、密集して植えますよねー
(密集すると日光の奪い合いで真っ直ぐ育つため)
高さも割りと揃うはず…
後で漫画をみて確認するとしまーす

風の子ってさむいんじゃ…
いや、子供は風の子、大人はry…

妖怪拡張計画以前に遠い地の妖怪…
いるのかなー
そもそも外国とかの妖怪は少ないですよねー
鵺は…日本ですよね…
うーん…

紫単独は回避に専念できるから楽ですねー♪
レミリア単独も楽ー

4コマのネタ?
不遇キャラの反乱とか…?
ゆかりん&メリーなんてのは?
4コマといえば文花帖の いなり寿司! は好きですよー
 

幻想郷と気候8 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月12日(金)00時00分51秒
返信・引用
  妖怪の山内部だけ電波が通じてたり…あると思うんですがねぇ
まぁ、山に内部があるのかすら判明してないワケですが
まだ不死の煙は上がってるんでしたっけ?
河童の技術は外の世界と同じだけあるというアピールだったんですかねぇ
ちなみに技術は河童の専売特許だという見解が一般的だと思いますが
印刷等は天狗の持ち分なんですよねぇ

やはり幻想郷が普通の山奥であったと言われている以上
幻想郷そのものを紫の夢ということは難しいのかなぁ

500年前の妖怪拡張計画での幻と実態の境界以降の時代ならどの地域の妖怪がいてもおかしくないかと
地下は博麗大結界成立までに封じられていることは有り得ないので、地底人の出身についても同様につっこめないかな
ただ、妖怪拡張計画で神様をお取り寄せというのはないかも
諏訪神社の側じゃないことだけは確かですが
=長野説否定?

ちなみに高草郡、島根じゃなくて鳥取でしたね
黄泉比良坂と高草郡が結界が張られる前から幻想郷だったとしたら
幻想郷もかなり広くなりますねぇ
まぁ、山と里と森と丘と湖など確認取れてるので結構広くても問題ないのかなぁ
冥界も併せると京都まで広がります
古代の主要地域を幻想郷が大きく占めてるというのもおかしいか…
でも、幻想郷と言っても、結界がなければ里以外はどこまでが幻想郷か判別つきにくいですよね

そういえば、鬼が山から地底に消えたのが博麗大結界成立頃
妖怪の山はその前に幻想入りしてたのかね?
ちなみに黄泉平坂の南辺りにも天狗山という山があったり

植林に見えるとの魔理沙の発言もあったはず
森を作ることで幻想郷の範囲を作っていたところの上に結界を張ったというところでしょうか

爬虫類は完全に大丈夫です
蛇かわゆす
枕元にコブラ(?)酒が魔除けっぽく置いてあったりもします
虫だけがダメなの…。

あ、早苗忘れてた
あの子はほら、奇跡の子だし
というか早苗の冬のイメージがあんまりないなぁ
地霊殿の時がちょうど冬か…
たしかに薄着ですが早苗は風の子ですし大丈夫だよきっと

求聞史紀の紫の妖怪拡張計画辺りが説明になると思います
人間の人口におされていたので各地の妖怪を呼び寄せるために境界を張ったと
数百年前の吸血鬼の事例にもあるように世界中から入ってくるんでしょうね
妖怪拡張計画以前に遠い地の妖怪がいたらまた考えなきゃなりませんけども

ここ2年くらい暑いんだってヴぁ!
真夏日なんてほとんどいかなかったのが連日越したりね?
温暖化の影響なのか何ニーニョ現象の影響なのかは知らないけど…
まぁ私は東京で倒れそうなのでそれに比べるとすごい涼しいんですけど
あとまだ夏も短いので、関東辺りで夏と呼ぶ季節でも余裕だったりもしますね
でもたしかにちょっと涼しい日とか朝晩なら長袖でも問題なしですねぇ

紫単独のボス戦の気楽さもいいですね
頑張れ藍様
あとレミリア単独のかわいさがすごい

4コマのネタの作り方さえわかれば隔週くらいで投稿したい気持ちはあるんですけどねぇ
ネタが全然思い浮かばないのと地味にバタバタしてるのでちょっとままならないです
がんばっていこー

な、なんですと
そんなことがあればまたうちが寂れてしまいます
戻ってきてね…?
 

幻想郷と気候7 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月11日(木)21時00分16秒
返信・引用
  携帯を見て落胆するってありましたよねー
電波ではないし、第一外と、同一の天気じゃないしー
なにか別の理由があるんでしょーね

ゆかりんはなぞだらけですねー
紫の夢の世界が幻想郷なのかもしれないって、本当なんでしょうかねー
博麗結界がどういう物なのかがやっぱりカギでしょーかネ?
裏では紫のために作られたとか?

あまりにあっちこちの妖怪や神ですね…
別にどこでもない、みたいなー?いやそれはないよねー
うーん、空間が実は連続していないとかー?
結界で複数箇所がつながれている?

そっか神社がなくても外が流れ込んだりしてないっ
つまり森林の方が塀の役割なのかなー

タランチュラ…
追い詰められたらどうしたら…
立ち向かうしかないっ
にげちゃだめだー
でも、蛇の方が怖いよー…

神仙術とか、霊夢はいくらでも説明つきますねー
早苗さんはどうしよー
まあ、見た目そんなさむそーではないけどー

>もともと、土地にそういう力があったとー。
>それを結界を張ることで、より力を高めたということー
とか、
過去から現在の結界を通り再び過去に出れる
とか、
紫だけでも、幻想入りを起こせるー
とかなのかなー?
ただ、あまりにあちこちの妖怪がいることも説明つけないとー

夏でもほっかいどーはさむいよー
長袖きても問題ない。

咲夜単独使いにくいね…
逆にみょん単独は意外に使いやすいよー

がんばっていってねー

もしかして、近々席をあけるやも…
 

幻想郷と気候6 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月11日(木)01時56分33秒
返信・引用
  済みません、月曜日に来ようと思ってたのですがバタバタしてしまいました

妖怪の山の内部に結界のスキマがあれば幻想郷に広く電波が行き届くこともなく…
ケータイはたしか求聞史紀の外来人の項目あたりに、「携帯を見て落胆する」的な描写が

幽々子の扇子みたいな、気持ち的な物なんですかね
近接格闘で素手を使うイメージもないですし?
幻想郷を夜、外の世界を昼と見ると
外の世界で日傘を持たないメリーと幻想郷で日傘を持つ紫とかいうコントラストも…
地味か

まぁ元々、博麗の巫女の相方の予定で出てきた方ですからねぇ
東方を普通にSTGとして攻略サイトとか見ずにやっている人なら、知らなくてもおかしくないですね
胡散臭い妖怪ですが妖怪の賢者として幻想郷を護る立ち位置であるのがまた胡散臭い

メリーがスキマを越えるんじゃなくて、夢の中として幻想郷に行ってるというのは
重要事項なのかも
緋想天か非想天則かのスペカ説明で、紫の夢の世界が幻想郷なのかもしれない、的なのが
あったような
メリーが夢の世界で成長していって、夢のまま八雲紫になったとかかもしれない
…それにしては意識も思考も行動も現実的すぎるなぁ
CDのメリーのときは紫が生まれたばかりで…
それにしては紫として幻想郷と同じ時間の外の世界を知ってるというのもおかしな感覚です
まぁ紫、メリーまわりですっきり結論が出るなんて思ってませんよ
博麗神が紫で、的な考察はまとまりはしましたが現実味とか他のフラグ回収で難アリ、です

冥界については京都説の方が強い気がしましたが
幻想郷も京都だと考えると三月精でズレが
「神社も観光地でない限り必要ないということ か」と紫が言ってました
京都の蓮台野はおもっきし観光地…
これを解決するには
・蓮台野は岩手説を採用する
・冥界はすっごい広い
・「博麗神社にある入り口…」というのは事前に話をしていたため話が通る
「博麗神社にある…」は蓮台野とは時間的に関係なさそうですね
以前話をして、証拠写真を見つけたので次はここ行こうというなら何もおかしくはないな
冥界の広さは、一応あれでも日本中の幽霊が行くはずなので日本と同じくらい広くても問題ないかなぁと
幻想郷とは隣接というよりも雲の上の結界を越えてさらに階段を登るし競合もなく、地理的にもおかしくないかな
蓮台野が岩手説とすると、やはり幻想郷はそのお隣にあって…。
でも古事記の次に幻想郷縁起でそんな東北まで行くか…?
輝夜とかも岩手まで行ってるのは不自然ですよねぇ

グーグルマップで探検してきたので新説
島根説
竹林の話にも繋がります
高草郡が流されてきたのが迷いの竹林ではなく
流されてきた竹林が高草郡になった(竹林新説)とすれば
その上に幻想郷ができたとすれば
地底の話にも繋がります
博麗大結界成立時点で既に地底に鬼の都ができています
つまり地獄への入口の上に幻想郷があるということ
以前、黄泉比良坂と地獄の入口を繋げてみましたが
黄泉比良坂、島根らしいです
更に、ムラサさんは島根の妖怪です
地底が封じられたのと鬼が幻想郷から消えた時期を同じと見ると(そうじゃない確証はないが)
ムラサさんは幻想入りしてから地底に行くのでは間に合いません
冥界の京都説を採用しても地理的にそう離れてないので問題なし
ちょっとよさげな説じゃあないですか?

その辺はきっと神社が倒壊したあたりがヒントかも
三月精でも、博麗神社という建物よりも森が怪しい的な感じを出してましたし
博麗神社自体の建物、空間は外の世界と共通ではない、的な

幻想郷は涼しそう…でもエアコンとかないので涼しめる時間というのもないのでは
…いや、今でも北海道はエアコンのない家庭の方が多いくらい過ごしやすいか

何の変哲のない蜘蛛でさえ部屋に出たらとりあえず緊迫します
派手な色の蜘蛛が部屋に出たら一目散に逃げます
タランチュラが出たら…10m以内に近づくことができないので部屋から出ることさえできません
ニア逃げる
しかしまわりこまれてしまった!

そういえば霊夢は神仙術を使えましたね
仙人が厚着したり冬の寒さに負けたりするイメージはないので、
霊夢も寒さくらいに負けたりはしないのかもしれません
咲夜は…周囲の空気の時間を止めることで常に冷たくない空気に触れている…なんて
バトル漫画みたいなやり口?

霊夢のテーマ曲だとは思うんですがねぇ
妖恋談にも似たフレーズがあるような
でもピンとこないですねぇ

少なからず幽々子は亡霊なので
自分が死んだときをイメージして作った弾幕と解釈すれば
いいんじゃないだろうか

うぇうぇ
弾幕では完全に置いてけぼりです
コンティニュー1回でるなちっくクリアだなんて
弾幕らなきゃなぁ…。

咲夜単独よりは使いやすいでしょう…

その関連で妖怪拡張計画を見たら
幻と実体の境界…
幻想入りは博麗大結界依存でないことと、500年以上前でも幻想入りが起こることが判明
ちょっと、さっき書いた分を含めて考察を見直さなきゃいけないのでは…
ちなみに博麗大結界は幻想と非幻想の境界だとのこと
幻想郷的でないものが越えることのできない結界という意味か…?
よくわからん

っ!?
紫のイラストのスキマ下部にある手はなんだ…。

逸れました戻します
紫は月面戦争とは別に月に行ってるっぽいですねぇ
千年前の時は増長した妖怪を集めて戦争をしかけた
それを機に紫の力が人間にも知れ渡った
千年前は紫の力の誇示が目的だったのかもしれません
幻想郷の妖怪の賢者として、アピールするのにはちょうどいい時期です
数百年前の方は妖怪を集めて戦争をしかけた、というよりも忍び込んだというニュアンスですね
だから求聞史紀に戦争とかとして明記されていなくても問題ないのかも
それに、戦争をするつもりじゃなく忍び込んでみないと穢れある者の存在はバレるということはわからないかも
まぁ、何かのミスと考えてもしっくり来ますがね…

外の世界にある資料とか古事記とかと結びつけて考えられる物だと考察も楽なんですがねぇ
なんせ東方はネタが多すぎて資料が少ないですから…

ありがとうございます。
まわりには誰も褒めてくれる人がいないんです
とは言ってもまだまだイラストとして満足はできないので精進したいと思います
もうちょっと上手に見える絵が書きたいです
一応、大リリとクリスマス絵とかも考えてはいるんで、そこでいい絵が書けたらいいなぁ
と、思います
これからもミサクリシアを見守ってやってください

…長っ
 

幻想郷と気候 5.1 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月10日(水)20時34分37秒
返信・引用
  なぜか話が進んでないのでちょこっと。

全然、気候関係なくて紫の話です。
月に(盗みに)行ったのって、秋枝月抄では、
数百年前ってあって、
求聞史紀には、妖怪達が月に数千年前に攻め入ったとありますが、
これは、やっぱり別々のものですよねー?
ってことは、月に三回攻め入ってませんかー?
第二次月面戦争…?

歴史年代から攻めるの私は大好きですねーw

それにしても、グッと絵が上手くなりましたねー
 

幻想郷と気候 5 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月 6日(土)15時59分13秒
返信・引用
  結局、幻想郷がどこか探しちゃってるのは気にしなーい。

>もしかすると外の天気予報結果を用いているのかもね?
電波…?電波なのかっ!?
ケータイは幻想郷内で通じ…あれ…どっちだっけ?

たしかに、なんで、日傘持ってるのかねー?
でも、日傘から光弾出してたりするよー
武器や道具としてだったら常に持ってても納得だけどねー

ゆかりんは、胡散臭いし、
オマケのオマケのクセに、次作では、
自機つとめてたりして、優遇だったりね…(割りと好きだからうれしいけどー)
もしかして、前作に出てる事知らないプレイヤーとかいたんじゃ…
まあ、いろいろ重要かつ不思議キャラですよねー

>メリーの逆パターン
コレおもしろいですねー。
意図せずかあー。意外と、全部の事象をきっちり説明できそーだねー
冬は冬眠しちゃうから、ずっと外とかー
ただ問題は、なぜ意図せずそうなるかにつきますねー

そーですねー、場所は意外ときっちり決まりませんねー
温度からアプローチかけると、寒くて雪の多いほう、
日本海側(裏日本とか言わないっ!)か日本アルプス等の山脈なのかなーって思いますがー

…?
あれ、神社の境内は幻想郷でも外の世界でもあるんだよねー?
でも、神社の辺りは、暖冬なんてかけらも…
いや、神社が内にも外にも存在してるからかなー
じゃあ、神社はどっちかというと幻想郷寄りなのかもねー?

>最近は夏に真夏日が多くなって暑いんですよ…
じゃあ、幻想郷には避暑地で行きたいですねー

>ハチとかクモとか
クモは巣があると余計な虫が引っかかるので、
たてまえ上は好きですよー。
でも実際、凄まじい色のクモをみると嫌がって、
巣に石(岩とも言う)を投げ込みまくりました…

>霊夢は…、け、結界の力で寒くない!
お!同じこと考えましたよー
プールの時はお札がないからかもー
でも、魔理沙は魔法も炉もあるにせよ、
咲夜さんは大変ですよねー
妖々夢のかっこうの限りキツイでしょー
時間を止めて擦って摩擦っ とかー?

少女綺想曲?じゃあ、今度聞きながら読んでみるとしましょー

>幽々子によると死者を蘇らせるスペルカードなんだとか
>何者かも知らずにでかい桜の下にいる死者を蘇らそうとしただけなのかも
あれ、
西行寺無余涅槃
幽々子の最大奥義、彼女の死
ってなんなんだろ?

久しぶりに完全にどーでもいー話ですが、
永夜抄やったらextraできましたー
なんか妖々夢extraの3分の1以下しかプレイしてないようですよー
安置が多いからかなー?
でも、スペプラで、なんどやってもできない蓬莱人形は
本番ではとれたんですよね…なんで!?
あと、ボロボロ(コンテニューたしか1回)にはなったけど
lunaticもクリアして西行寺無余涅槃に挑戦できるようになりましたー

霊夢単独ってなんて弱いんだよー…
 

幻想郷と気候 4 あんど 幻想郷捜索

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月 5日(金)21時27分43秒
返信・引用
  なんと、竜神像は外の世界と同じ的中率というわけか
むむむ…
これは…実に不可解である
もしかすると外の天気予報結果を用いているのかもね?
山にはほら、外と通じるという逸話もあるから

竜神様は結界を自由に飛び越せるので
竜神様の雨・天・海による事象は結界に関係なく起こるのかもしれない
雨や雲(天海)や台風(海から発生)というのは結界の内外で同一になり
春雪異変での季節、永夜異変での時間、気温(外は暖冬)の例はそこから外れます
緋想天の異常気象は竜神様によるものではないというので外には影響しないのかな
竜神様が司るあたりに手を加えた、という理由で紫は天子を倒したのではなかろうかと
そんな考察を以前した気がします

紫は、昼に12時間寝る典型的な妖怪で
その時間は外の世界にいるという話はありますね
同じく、冬も外にいるものだと考えていいかもしれません
でも、なんで冬はずっと外の世界にいるんだろう?
そして紫はいつ寝ているの?
なんで幻想郷にいるのはほとんど夜中なのに日傘いつも持ってるの?
などなど、疑問がつきない、胡散臭いキャラであることに相違ありません

メリーは、夢の中、すなわち眠りの中で幻想郷を見てますね
冥界との結界を飛び越えたように、紫と同じような結界越えもできるようです
つまり、紫は意図せずして昼間に外の世界にいる可能性があるということです
メリーの逆パターン
人間(外の世界)サイドか、妖怪(幻想郷)サイドかの違いで、同じことです

博麗神社があることだけは確かですけどねぇ
あとは冥界が隣接していることもヒントかもしれない…
冥界といえば蓮台野夜行で結界を越え…
蓮台野…?
って、元ネタwikiに重要情報が
ttp://www.toho-motoneta.net/index.php?%CF%A1%C2%E6%CC%EE%CC%EB%B9%D4
デンデラ野というので遠野の方を採用していいのか…?
たしかマヨヒガも遠野物語ですよねぇ
ということは岩手、遠野…
特定しました^p^
でも、京都と取っても西行法師と冥界、蓮メリと京都のつながりもありますね
それに、マヨヒガは幻想郷でも幻想郷でもない場所にあると言う
とりあえず幻想郷に隣接する冥界に京都説と岩手説が出てきました
ttp://igneousfatuus.fc2web.com/page/diary/kansou/touhoumeguri06.html
京都説強ぇ
そういえば邪馬台国の畿内説とも合致するな…
私は博麗の血は卑弥呼と関連があるのではないかと踏んでるのでちょっと資料を漁ったら面白いかもしれない
いや、まぁ、博麗の神は紫で巫女の祖先はメリーだと昔言いましたがね?

最近は夏に真夏日が多くなって暑いんですよ…
こないだの冷夏の時は夏に暖房焚いてたんですがね…
数年前まではコンビニにもエアコンがついてなかったのに
いつだかの暑い夏を境にエアコンを見るようになりましたね
むぅ、東京にいると感覚が麻痺しますね
幻想郷は氷点下も余裕の極寒の地らしいです

ハチとかクモとか
というか虫というものは全部嫌いです
土蜘蛛なら大丈夫です
ただし虫の知らせオメェはダメだ

うーむ
昔の冬の服装などちょこっとググってみましたが
江戸時代ではとにかく薄いものから順にかなり着込んでいたそうです
足袋は高級だったので、一般庶民は普段はだしであったとか。
幻想郷はもう少し時代が進んでいますね
妖怪は気温なんぞ気にしないのかも
純人間と言われる咲夜、魔理沙はそれなりに厚着な気がします
霊夢は…、け、結界の力で寒くない!
らんらん ららら
ららん ららら
の方は少女綺想曲だと思うのですが
雪かきのシーンは…なんぞ
二色蓮花蝶と春色小径に似たようなフレーズがあるような…
む、三月精スレにそんな話題があったらしい
↓その話題で出たのをまとめてみた↓
1巻P66 霊夢「らららら らんらん らんらんらら ららら らんらん~ らららら」二色蓮花蝶(?)
1巻p102 霊夢「らんらん♪ ららん♪ ららら♪ ららら♪」少女綺想曲(?)
2巻P150 チルノ「へっちゃら~♪ 湖だっていつかは 凍り付くから~♪ へっちゃら~♪」おてんば恋娘
3巻P18 霊夢「らんらん ららら♪ ららん ららら♪ らんらん ららら♪」少女綺想曲
3巻P53 霊夢「ふんふん ふふふ♪ ふふん ふふふ♪ ふんふん ふふふ♪ ふふん ふふふ・・・」少女綺想曲
3巻P125 三月精「らんらん らららら お引越し~♪ 今日はみんなで お引越し~♪ らんらん らららら ららら みんなでお引越し~♪」不明
1巻P84 三月精「らんらん らららら♪ 今日のお宝なんだろな~♪」不明
1巻p117 三月精「きーのこー どこどこー♪」不明(恋色マスタースパークサビ、虎柄w)

…重要点じゃないのに長ぇ

亡霊達は発案者の知り合いだしねぇ
紫にそういう話を聞いたから異変なるものを起こそうと思った的な流れでも納得
わかってない振りしてわかってる幽々子とわかってるふりしてわかってない紫のコントラストが面白い
的な話をラジオでオコノギさんが言ってた気がする
あの辺の胡散臭い人達だし、知っててもおかしくないなとも思うわけですが
グリモワによると、魔理沙は胡蝶の夢をイメージしていると読んでいるようです
幽々子によると死者を蘇らせるスペルカードなんだとか
何者かも知らずにでかい桜の下にいる死者を蘇らそうとしただけなのかも

今日は一段と長いな
 

幻想郷と地形と気候 3 with 反魂蝶

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月 5日(金)17時36分51秒
返信・引用
  >竜神様への信仰を集めるためのものなので、毎日晴れと言っても意味がないですし
うふふ、ざーんねん。重要なのはそこじゃないのよー。
実は、日本における現在の天気予報の的中率は7、8割なのよねー
だから、竜神様の像も、適当に言っても、外の世界の予報も、
実は的中は7割前後ぐらいなのよねー
きっと神主はそれを知ってたんじゃないかしらネ?
まあ、どんどん上がっていくし、地方で差はあるけどねー

でも確かになんで7割なんだろうねー
3割のハズレは幻想郷そのものの性質なのか、
何者か(ゆかりんとか)の影響なのか気になりますよー

外の影響を受けるけれども、外に影響はしない
でも外の影響を受けないときがあるって
たしかにそうですよねー。
ゆかりんの気まぐれとかなんでしょうかねー?
論理的に区切られると、外しか発生しない台風が来る…
不思議ですねー。
一種のパラレルワールドみたいにも感じられますがねー…
(ある意味、同時刻にてゐが二匹いるわけですしねー
そういったタイムパラドックスって解決によくパラレルワールドがでてきますからネ)
まあ私の個人的イメージですねー。

夜が終わらなかったのも外には影響してませんよねー

それと紫がなんで、暖冬なんて知ってるのでしょうかねー
冬は冬眠してないで外にいるってことかしら?
わざわざ外の食材を冬(なんだっけ?たらの芽?)も
持ってきてますしねー
夏とかは涼しい幻想郷ですごし、冬はあったかいところで、
過ごしていたとしたら、幻想郷は避暑地なのかネ?

そっか、外からみるとどう見えるんだろう?
たしかに何もない土地に見えるのか、全く違う地形に見えるのかもね…

北海道は夏に行っても寒いっ
もうあんまり行きたくないよー
それにしても水道が凍るっていったじゃないですかー
氷点下は余裕でいきますよー(スキー場だってあるしー)
まあ長野とは限らないか…

>私はハチが大の苦手です
私もですよー。耳に入ったときはもう…(ブルブル)
でも、釣りの餌には便利なので、外して使いますw
途中で、羽化されると最悪ですがねー…
まあさすがに食べる勇気はありませんよっ!

でも、消えると寂しいし困る…(ウイルスかー)

霊夢達は何であんなかっこうで平気なんだろう…
でも、紅魔郷とかで、普通じゃない人とも言ってましたから
霧があれだけ平気なら、大丈夫とか?
でも一応、秋枝月抄では寒がってる描写はありましたねー
逆に三月精では、雪かきしながら、
寒がるどころか歌ってるぐらい…(何の曲なんだろね?)
ひどく開きがある気が…

まあ、たしかに考察と言うもの自体、どんどん展開されてきますから、
古い話がいきなりひっくり返ることもありますよねー♪
ところで、一応、悪魔達と、亡霊達もスペカ考察しときましょうかねー
悪魔達は一悶着もありますし、門番や妖精メイドがいるぐらいですから、
知ってますよねー
亡霊達は、騒霊たちを呼んでる位ですから、知ってて問題はないですねー
ただ、反魂蝶は何なのかネ…
ゆゆ様本体が一時的復活だとすれば、スペカを知ってるはずはない…
記憶は共有してるのか、はたまた全く違うのかしらね…?
 

幻想郷と地形と気候 2

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月 4日(木)17時47分36秒
返信・引用
  幻想郷の気候は、
幻想郷外でしか発生しない台風が来る
幻想郷内では春が来なかったり天気がめちゃくちゃになったり割と異常気象
ということで、外の影響を受けるけれども、外に影響はしない、と考えていい…のかな
その割に外は暖冬だって紫が三月精で言ってたんだっけか
気温や季節については外の影響を受けていないような気がします
なるほど竜神様か
天と雨に関わることは外の世界と同じと考えてよさそうです

長野とか京都とか四国とか聞いたことがある気がします
神主の親の実家が長野の山奥で…っていう話はたしか諏訪子の件だったかな
幻想郷のモデルになったという話は聞いてない気がします
まぁ山奥ってだけは明示されています
が、その上に山とか丘もあるのでかなり広い平地であるはず
周りが森で囲まれていることとか、三月精の紫視点での風景とか
山の上にあるはずなのに幻想郷はかなり平野に見えます
妖怪の山を見るに外の同じ場所とは地形も違うはずなので、あの平坦さはもしかすると結界の影響なのかも

ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=44&prec_ch=%93%8C%8B%9E%93s&block_no=47662&block_ch=%93%8C%8B%9E&year=&month=&day=&elm=monthly&view=
東京のですがこんなデータがありました
幻想郷はこれよりもちょっと昔の話ですが観測が始まってないので仕方ないです
夏は割と涼しげですが、冬はちょっと厳しそうですね
特に腋なんて出してたら…って、それは今の冬でも厳しいか

まぁ本気で調べようとしても雲の動きだって幻想郷の地上から見える範囲しかわからないわけですし?
それに幻想郷の住民には天気を予報することが画期的なはずなので的中率はあまり関係ないのでしょう
竜神様への信仰を集めるためのものなので、毎日晴れと言っても意味がないですし
河童の謎の技術で7割も的中するとはけっこうすごいんじゃないでしょうか
でも逆に、なんで外れるんでしょうね?
気質で天気が決定するとかなら、外れがあるほうが不思議な気もします
幻想郷の気候には3割の不確定要素、おそらく外の世界の影響、があるということでしょうか

さっきのデータに山奥補正がかかるわけですからね
氷点下も珍しくなさそうです
幻想郷の冬の厳しさは…といえども、今の北海道よりは暖かそうです

ハチといえばミツバチが原因不明の失踪等してるらしいですね?
どこかの国で、失踪した巣に共通して見つかる2つのウイルスだかが発見されたそうですが…
巣自体の減少とは関係なさそうでした
ちなみに関係ないですが私はハチが大の苦手です

スペカ編は完結というかなんというか
こうだ、と断定するのじゃなく、一応こういう説明もつくよ、という結論になるあたり微妙ですねぇ
まぁ確定的な結論も出せそうにないのでしょうがないですが
もうちょっと地霊殿、命蓮寺、永遠亭の掘り下げが来た時にいいデータが出てくるかもしれないですね
スペルカードルール自体の掘り下げなんかはしなさそうですが…。
 

幻想郷と地形と気候

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月 4日(木)16時36分11秒
返信・引用
  次は幻想郷と地形と気候の考察なんていかがですかねー?
場所がどこ?みたいなのは、すでにたくさんありますしー
ある意味、幻想郷のモデルとしての話でもありますよー?

山奥なんですよねー、一応?
神主の実家付近がモデルなんでしょうかねーきっと。

山奥、特に盆地とかは冬は寒く、夏は暑くなりやすいわけですよー
長野県でも、冬は寒さのあまり水道が凍ったり…(Ans.家ボロいから)
きっと、霊夢たちの服装では、夏は暑く冬は寒すぎる気が…

雨だって酷い気も…

どうでもいいけど天気予報って全部晴れって
予想しても6,7割は当たるんですよねー
龍神の像の予報ってあんま当たらないんですねー

山奥は雪だって降りますよねー?
結界隔てて向こうは暖冬らしいですけどー、
結界の向こうも寒いのよー?
(コート必須)

でも確かに夏のハチの巣は大分減った気がしますよー
温暖化の影響なのかー?

それとスペカ編完結してよかったですねー
 

だいたい完結

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月 3日(水)01時07分56秒
返信・引用
  吸血鬼は5人も判明してるので実は人口が多かったり?

>>仮説1
関係無い吸血鬼が個人間の契約の影響を受けるのも変な話です
吸血鬼みたいなのなら、強さと性格を考えると、契約を結ばせない限り好き勝手するでしょうし
ああいうのが幻想入りしたらちゃんと処理しようってのが賢者の存在意義と考えてもいいかと

>>仮説2
割と読み流すエリアだし、あまり考えないで読んだら吸血鬼異変のことですもんねぇ
そこに年代の差をつけるのはやはり、旧作の吸血鬼を考慮してでしょうか

突拍子もない説…
仮説3
幻想郷初の吸血鬼とレミリアは親子である
…そんな微妙な裏設定を隠されてても困りますが。

スペルカードルールは一応、無理矢理ですが説明はつくみたいですねぇ
これは、地底や永遠亭でスペルカードルールが知られててもおかしな話じゃないよと
そういう方向でまとめられそうです
というか、まとめ…
竹林も一応完結したんでまとめなきゃですねぇ
長文のミートボールなのでちょっと大変だろうなぁ

いろんな設定が奇跡的に噛み合い、こんなすごい世界が生まれたのか
何かモデルがあるのか
それとも高次的な天文学では、設定は必ず噛み合うものなのか
創作秘話みたいなのが聞いてみたいのです
さすがに資料がないので想像するしかできないですもんねぇ
 

吸血鬼異変と初めての吸血鬼、スペルカードルールの軌跡 2

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月 2日(火)21時37分12秒
返信・引用
  うまいw

あれ4、5本あるような…

んー微妙ー
それが他にあまり記されてないのもちょっと変な話ですしー
初めて現れてから って、
幻想郷外部のことを書いてる可能性もちょっと微妙ですからー
ということで一応
[仮説1]
一悶着≠吸血鬼騒動パターン
一番分かりやすーい上、矛盾もなーい。
あってる可能性大ですねー

ただ悪魔の契約ってのが、一体一体に結ぶものなのか、
種族全体として結んだのかがカギでしょうかネ。
一回一回幻想入りのたび、暴れまわらせるのを妖怪たちが許したのー?

[仮説2]
一悶着=吸血鬼騒動パターン。
多分ありえないー。よく考えて見ると矛盾アリアリですねー。
スペカがとんでもない位置で成立しますー(ようするにコレがずっと言いたかったw)
にしても、あまりに一悶着の事に関して言及が少ないですねー
普通のサイトとかみても同じ物だと考えてるとか、
そもそも一悶着に触れてなかったり…

2は矛盾だらけなのでないですよね。1は私には疑問が少し残りますが…そうでしょうー
いつもなら、突拍子もない考えを1つはあげるんですけどねー
もう思いつかないよー?

>自治を謳う人がスペルカードルールを知る
ありえますよねー
もしかしたら、ある程度形の似た物が流行ったりしてたり、
わずかに地上の噂とかが入ってたりしてたら、
正式に入った時に、
流行るペースもさらに早まったとかもありえるかもしれませんよねー
そうすれば末端まで行き渡っても納得でーす♪

>聖「え…人間とか妖怪とかの内部事情を聞きたかったんだけど」
聖涙目w
なんかホントにありそうで怖いねー。
他にルートもなさそー

受け入れると考えても問題ないと思いますよー
月人だし、
霊夢にスペカじゃなくて本気で殺せって言ってないぐらいですしー
意外と本気で殺す気じゃないのかも…
いい好敵手みたいな感覚ー?
まあ妹紅が微妙ですがねー。
それとも相手をぎゃふんって言わせる手段が他になかったのかもねー
もう殺し合いに限界を見出したのやもしれませんねー
で、
輝夜「殺し合いなんてもう古いわよ?」
妹紅「え!?」
輝夜「ふふ、美しき私の難問(スペカ)、あなたに何問とけるかしら?」

的なー(なんもん はシャレじゃないよ?)

ゲームシステムの考察ですねー?
考えてきますよー
 

吸血鬼異変と初めての吸血鬼、スペルカードルールの軌跡

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年11月 1日(月)18時47分22秒
返信・引用
  豪華二本立て

吸血鬼の発祥はツェペシュの生まれが1431年だそうなので600年近く前です
個人差がありますが、一応、数百年とも呼べそうです
レミリアが本当に血族だったら普通に家族だったりしそうです。違いますけど。
初めて幻想郷に現れた当時の「一悶着」というのが吸血鬼異変を指すのかどうなのか
そうしちゃうとくるみや夢月幻月を否定することになってしまいますね
「最も力のある妖怪」と「力のある妖怪達」の違いから、一悶着≠吸血鬼騒動でしょう
吸血鬼はだいたい力があるので、幻想郷に来たら暴れるもんなんじゃないですか?

ちなみに、初めて吸血鬼が幻想郷に来た時は「力のある妖怪達が」対応したのに対し
レミリアの時は「最も力のある妖怪が」対応しています
600年以内 幻想郷初吸血鬼 力のある妖怪達
130年程前 博麗大結界成立 妖怪の賢者達
30年以内  吸血鬼異変     最も力のある妖怪
と、表現と数の違いを見ると、重要な裏設定が見えてくるかもしれません

生還したことは明らかですが…
外来人を帰す巫女のような人がいるのかもしれないですね
たまには地底に入る者もいるみたいなので。

地底は一応、忌み嫌われた妖怪しかいないはずですからねぇ
ヤクザみたいな組織で特定のゲームを流行らせる方法みたいなのを考えないといけないと思います
例えば
地底は喧嘩等々で治安が悪くなっていた
忌み嫌われた妖怪達が本気で暴れると危ない
自治を謳う人がスペルカードルールを知る
地底にスペルカードルール導入
喧嘩は美しい決闘となり、地底は平和で楽しい世界になった
とかどうだろう

聖はやっぱり魔界経由しか道が見当たりません
幻想郷と魔界との交流があるのかは知りませんが
少なくとも神綺と聖は弾幕を根拠に、交流があったとしていいと思います
そして聖が魔界に行けたら、別に封印でもなんでもなくね、ということになっちゃうので
魔界と法界は少なからず隔離されていたと考えていいと思います
そこを越えられる神綺なら幻想郷にも行けるはず!
聖「外の世界どうなってんの」
神綺「なんかこんなゲーム流行ってたけど」
聖「え…人間とか妖怪とかの内部事情を聞きたかったんだけど」
的なやり取りがあったかもしれません
星の会話から、外の内部事情は知らないと思われるので、そこを神綺に教えてもらわない道理はないとも思いますが
神綺が外の世界にいるとばれるとあれなので表面的なことしか聞けなかったよ的なアレなのかもしれません

永遠亭は…輝夜と妹紅の殺し合いがきっかけだったりするとイイハナシに化けそうです
それと、てゐと妹紅ならスペルカードルールを知ってもおかしくないですね
例えば
輝夜と妹紅が殺し合いをする(300年前)
てゐがスペルカードルールを知る(30年前)
「師匠、外での決闘ってのはこういうのらしいですよ」
「それを姫様にやらせたらなんか死ななくていいんじゃ∑d(・ω・*)ネッ!」
問題は本気の殺し合いをしてた2人が受け入れるかどうか
月人は殺生を嫌うものだとも聞いたことがあります(依姫と霊夢のやりとりだったかな?)し、
まぁ受け入れると考えて問題ないかなぁとも思いますが…。

地底の話で靈異伝までさかのぼれるとは盲点でした
ムラサやぬえが地底で鬼と酒を呑んでる姿なんてのも味がありますが
魅魔が鬼とかと酒を呑んでるなんて姿も似合いますねぇ
絵がうまかったら描いてみたいのですがまぁいかんせん描けないものでしょうがないです

幻想郷とスペルカードルール、どちらが先に構想されたんでしょうかね?
幻想郷のシステムに、ゲームで導入してみたスペルカードルールが適合しそうだったからくっつけたのか
幻想郷に適合しそうな、弾幕≠殺し合いということをちゃんとさせるルールを作ってゲームに導入したのか
それ以前に、幻想郷の設定をああまで細かく、複雑で奥深いものにしようと思ったのはいつごろなのか
ゲーム内設定の考察とは違いますが興味があります
ちょっと神懸かり的ですよねぇ

まだ現在の地獄や仙人、天人の寿命システムも判明してないですからねぇ
もっと公式で掘り下げてもらってもいいと思います
地底だけに
 

勘違いかとおもったら

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年11月 1日(月)16時43分43秒
返信・引用
  あれ、幻想郷にきてすぐ吸血鬼が騒動を起こしたとも書いてあったよー?
求聞史紀の吸血鬼にー。
ってことは初めて現れてから数百年ってのは幻想郷ではなく、
世界にってことですかね?
吸血鬼ってそんなに新しい妖怪なのー?

竹林から地下妖怪世界に落ちた人はどうなったのかねー?

まあでもスペカルールは女性には大ウケともありますし…
もしかしたら異常に流行る可能性も(男性がいない以上分からないけどー)
お空が知ってるのは変ですねー?
すこし強引に、諏訪子らによるとか?

まあ、少なくとも要因が一つでは流行らないでしょうネ

>勇儀と魅魔が知り合いでもおかしくないです
東方の世界観が広がっておもしろいですねー

勇儀のいう山って妖怪の山ですよねー?
鬼の幻想郷における期間て短いですねー

そうですね。なに知ってても。
ついでに地下さえ解決すればもしかして聖もいっしょに解決しますかねー?

>喰らいボムをゲームを作る上での便宜上と捉えるならば
>スペカを知らないはずの人にスペカを持たせることも便宜上と捉える事が出来ます
結局、考察(?)してるしー
その話はケリがつきそうもないのでー
スルーでー

でも永遠亭は困ったなー
妹紅かてゐが知っているかが問題になりますかねー?

地底はまさに宝の山ですねーw
考察のw
 

地底メインで勇儀と萃香と華仙と魅魔?

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年10月30日(土)20時17分59秒
返信・引用
  元の場所が消えるわけではありませんが違う場所にある可能性もあるわけですね

少なくともスキマが見えるメリーが数百年前に行ってることは明らかです
でも忘れ去られて幻想入りの場合や方法を見つけて幻想入りなら過去には行かないと思います
よくわからない高草群やスキマに落ちたメリーは特殊なケースだと思います
守矢、優曇華のように方法を見つけるか食料になるかが幻想入りの方法です
それか自分が妖怪になってしまえばいい
そうすれば過去に飛ぼうとも今の幻想郷に生きつきますわ

妖怪は月の満ち引きを1日と捉える時間間隔ですからねぇ
それに、賢者がいるから大丈夫、というおごりもあったかも
でも実際に来てみたら意外と大変だったので、ルールを作った、とか

人間に愛想をつかして地下に移り住んだのに…ねぇ?
四天王を4人として酒呑、茨木をいれるならば半分が地上にいることになりますね

山登りたいは萃香の台詞
萃香は宴会の異変を起こしてるし、山を登って天界にまで行ってるし…
もしかしたら、萃香は華仙ちゃんを探してるのかもね?
仙人のように隠れてるんだから天界もニアピンだね

「地上?」ってのはやっぱり、地上となんで会話できてるんだ的な風に捉える方が自然です

萃香 (私だよ私。暫く地上に遊びに行ってた
    からって忘れて貰っちゃ困るねぇ)

勇儀 その酔っぱらった声……
   もしかして萃香!?

こっちの方が情報が多いかも
遊びに行ってた「からって」とか、反応が薄い事から
萃香が地上に遊びに行くと勇儀に伝えててもおかしくないということ
「地上に遊びに」のヒントではなく「酔っぱらった声」を手掛かりに推測してることから
萃香が地上に遊びに行ってる事は知らないかもしれないということ
真逆のヒントでした
うーむ、どっちなんでしょうね?
これで勇儀が知ってる、旧都から地上に出たひとりもわかりやすくなるんですが
ちなみに、魅魔、kikuri、konngaraは靈異伝で地獄ルートボスだという参考資料です
勇儀と魅魔が知り合いでもおかしくないです

こっそり地上に出たらスペルカードルールを知って地底で広めてみたら大流行
どうにもちょっと無理があるんですよねぇ
さとりとさえしばらく顔を合わせていないお燐やお空まで知ってるんですよ?
地底でもそういうルールとして広めるくらいの勢いがないと厳しいです

守矢忘れてました
まぁでもプロローグで博麗神社に来る時点でだいぶ幻想郷の知識は入ってると思いますよ?
山の面子との交流もあったわけだし、何を知っててもおかしくはないです

喰らいボムをゲームを作る上での便宜上と捉えるならば
スペカを知らないはずの人にスペカを持たせることも便宜上と捉える事が出来ます
地底をメインに話してましたが
幻想郷にいることすら知らなかった永遠亭はどうなの?

地底はけっこう重要ですからね
忘れ去られた妖怪の地で更に封印されていますから
幻想郷外である魔界や冥界とはワケが違いますね
ちなみに、鬼は大結界が作られると見かけなくなったそうです
つまり、地底が賢者との約束を交わし、封じられたのはそれ以降ということに
 

かなりスペカより地下世界の話

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年10月30日(土)18時13分39秒
返信・引用
  あ、そういう意味じゃなくて、過去から、
再び過去にいってる事象があっても一応反論も
できますねーって話ー。(今のところないけど)
それじゃないと再び4に戻りかねないしー?

それにしても、それだと安易に幻想入りしたーいとかいえないかもー
もしかして過去に行ってしまうかもー?

むむ消去法は苦手…。津波に関しては資料が少ないので私はギブかも…

あ、じゃあ、巫女ではなく、妖怪がおそいんですねー?
それと私は
吸血鬼は、数百年以内に幻想郷に来た妖怪達の中では最も強大な種族的、なとこから
ちょっと勘違いしてますねー

たしかに、干渉できないはずですよねー
無理に解釈つけると誰かが地下と交信できることになりますが…
無理矢理なら鬼あたり…かな…?
人間と勝負するのが好きなら、もしかして、
誰かが条件を破って地上に出た…とか
四天王の誰かが外に出たがっているのかな?

また、地底は楽園といいつつも
勇儀はあんたらと四人で山登りたいねぇって言ってますし。
こっちが本音かもしれませんねー
ほかにも

私は旧都から地上に行っている奴なんて……
一人しか知らんな
だけどそいつは……

ってのは萃香なんですかねー(ブログの方のアイディア引用)
違えば少し可能性も?

霊夢    あいつは地上にいるよ
   何?あいつと知り合いなの?

勇儀    地上?
   ああ、その珠から聞こえてきているのか

ってことはもしかして地上に萃香がいることをしらない可能性も考えられますー
もちろん、地上にいることをしってて、地下にいると思ったのに、地上?
って聞いたのかもしれませんがー
でもそれだったら、期待を裏切られてもっと残念がりそうですよねー
山登りしたいぐらいですしー

とりあえず、本音では出たがってる人もいる可能性はあるでしょー?
ということは、こっそり出てきて、とか解釈は可能ですよ?
魅魔かどうかまではしりませんけど…

あとはこいしですかねー?誰にも気付かれませんし。
でも伝えられないかもー。それにメリット0ですし、おかしいかー
といいつつ、考えが読めない行動するしなー…

早苗さん達はスルーでいいんですか?あれで?
反論を期待したのにー

それと喰らいボムはゲームのシステムで、
スペカはしっかり制定されたものなので、全然別の話ですよー?
だから考察になりますよネ
書物やゲーム中の会話に喰らいボムなんて出てきませんから…
一方のスペカは資料がある以上おkですよー。きっと。

結局、一巡して話が地下世界に戻ってきましたーw
 

竹林の話とスペカの話?

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年10月30日(土)17時05分33秒
返信・引用
  さすがに大結界が無い時代に幻想入りが起こることは無いと思いますよ
未来のことが過去に干渉したらいろいろとひどい事になる気がします
未来→過去の幻想入りも特殊な場合に限られると思います
じゃないと、未来の文明が幻想郷に入り放題ですからね

あとは消去法ですよ
意見1に関しては、津波の記録が見つからないので違うのかな?とか
意見2に関しては、偶然で説明を片付けるのは考察じゃないとか
意見4に関しては、さすがにそんな古い時代までさかのぼっていいのかとか
てゐの年齢が今まで考えられていたものより倍近くなってしまいますし
うまいこと設定が噛み合ったから伝承を言ってると思うので、
意見1を採用して
「資料は見つからなかったけどいろいろ重なるのでこうした」
という風に捉えても綺麗な考察が出来上がります

旧作キャラまで網羅はキツイですよ…
私も最近ようやく、名前と概要をなんとなく覚えましたが
特に靈異伝と夢時空キャラは覚えづらいですねぇ
グラフィック資料が探しても見つからなかったりするくらいですし
更に名無しや非ボスもちょこっといる罠

博麗大結界が成立したのが130年前程
求聞史紀の阿求の独白によると、弱体化が見られたのは、「百年近く経過して」から
差し引きまして、現在から30年程前の話です
紅霧異変が7年前です
30年前            妖怪の弱体化が見られる
30年前~7年前     吸血鬼異変
吸血鬼異変~7年前 スペルカードルール制定
弱体化が見られてから吸血鬼異変、スペルカードルール制定は23年のうちに起こっています
妖怪の尺度で考えると割と普通の時差ではないでしょうか

聖は神綺あたりを経由して伝わったとか、まだ強引につけられますけど
地底はねぇ…
だって「地上の妖怪が干渉しないかわりに」という条件をつけてるんですよ?
それを、地上の妖怪が考えたスペルカードルールが浸透してるというのはおかしな話です
(一応、阿求も博麗の巫女発案だと思っていたという注釈をば)
しかも、人間と妖怪が決闘するためのスペルカードルールなのに…。
地底に人間なんていないですものねぇ?
それが地底に広まったというのは、まぁ妖怪同士の決闘方法と言ったかもしれないですけど
地底に伝えた人がいるわけないんですよ。なんのメリットもないです
華仙ちゃんとか萃香とか、地底と地上の繋がりがある人もいますが、不自然な点が多すぎます
残機とか喰らいボムとか、ゲームシステムにはプレイヤーがやりやすい事が考慮されているので
その辺は幻想郷的な解釈をつけることは諦めてます
 

赤き悪魔と命名決闘符2

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年10月30日(土)15時10分26秒
返信・引用
  と書いておきながら、竹林の話ですー

仮説3.5の強化意見ですが
過去から現在の結界を通って、未来に出れるなら、
過去から結界を通り、再び過去にも出れるかもしれませんよね?
だから4はほぼ否定でしょうねー?

ダムとかって書いといてダムがないw
まあ、それに順ずる理由ってことで…
鉄砲水とか、岩が川をせき止めたとか…

意見4おもしろいですねー
でも意見1だったらちょっと面白くないー
山津波…知らなかった…そんな言葉あるんだー

ただこれ以上話が進まない…

>>ちなみに吸血鬼は旧作でくるみ(夢幻館ファミリー)、夢月・幻月姉妹がいます
あ!忘れてた!旧作の設定読んだはずなのに…

ま気を取り直して、一番聞きたい事を提出しまーす

吸血鬼異変に関して、
求聞史紀の博麗霊夢のトコにも少し書いてあったはずー
でも、そこの書きかただと、吸血鬼異変で、これではマズイと思った妖怪が、
博麗の巫女に相談してからスペカルールができたとー
(如何なる妖怪でも倒すわけにいかないからだけだとおもってたけど)
でも遅すぎないですかねー…?
スペカ制定は巫女が代わってからですから、
妖怪か巫女がすごいのんびりしてたのかー?

あうー、メタ解釈で終わるんですかネ?
いいの?考察家なのに?
1.なんらかの形で天狗や河童あたりがスペカ勝負をいどんで知った とか
2.他の神から幻想郷のうわさについて聞いてた とか
解釈はつけ放題かとー
まあ聖はどうしようもないですが…
あと、地獄に知れ渡るのも何か理由があればありえたりしてー?
(まあ他に降りる人いるのか疑問。死者?無理かも…)

スペカも竹林並みに謎が多い…

(そして命名抜けた)
 

博麗大結界と竹林 6

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年10月29日(金)21時21分39秒
返信・引用
  伝承通り説では津波で竹林が移動したという解釈になると思うので
津波の解釈というよりも、それがあり得るのかどうか的なことですよね
高草群から幻想郷までの距離とかも考えて…
まぁ現実味はないですよねぇ

なので津波の方に幻想入りを前提にして吟味していきます

>>意見1(伝承通り説)
建物は壊された時に幻想入りするというので
竹林も津波に飲まれて幻想入りというのはあり得ます
壊れた時に幻想入りすれば、その上にあった水が水流を伴わずに幻想入りできますね
そうすると竹林は無事、そして津波も起こるというまさに伝承通りになります
これ、正答じゃね?

>>意見2(外の世界で言う「津波」ではない説)
「山津波」なんてのもあるみたいですね
土石流のことです
幻想郷は山奥だそうなので水があふれたら津波と伝えられてもおかしくないですね
たまたま同時に洪水が起こるなどは有り得そうです

>>意見3
面白い意見です
水没した都ってロマン溢れます
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=34465
ttp://www.library.pref.tottori.jp/kyodo/2004/img/08takakusa.jpg
でもコチラ、併せて見てみると高草群の範囲にダムは無いです…残念

面白い資料も見つけましたよ
(略)竹林についても整備された、健全で枯死稈を含まない竹林では防災力は高い。
「地震の時には竹林に逃げ込め」という諺が各地に伝えられている(略)
というのがpdfでありました
高草群も海沿いなので、十分、津波とのつながりがありそうです
幻想入り説に意見1を併せると綺麗な解答になりそうです
し、か、し。
こちらの世界(グーグル先生)に、高草群で津波が起こったという資料は見つからなかったのです(パッと見)
だから、高草群に津波が襲って幻想入りしたという説は根本的に難しい話に
130年以内の津波の情報が残っていないというのも考えづらいですし

なのでこちらに意見4を
[意見4]津波は幻想郷のみで起こった説
これは意見2にも似通った部分がありますね
名前の消失で幻想入りしたと考え、
津波は幻想郷の拍子に起こったと考える意見です
太古、幻想郷に海があった時代(かつ人の集落があった時代)に陸地が現れたら津波も起こりそうですし
伝承もあの通りに伝わりそうです
ただ、想像してたよりちょっと時代が飛び過ぎてる感じもあります

いまさらだけど、意見より仮説と言った方が近いかも?

吸血鬼騒動?
ちょっとわからないです
一応、大結界騒動なら結界が張られてすぐ、吸血鬼異変なら数十年くらいです
ソースがあれば教えていただきたい
ちなみに吸血鬼は旧作でくるみ(夢幻館ファミリー)、夢月・幻月姉妹がいます

スペルカードルールの知名度に関しては私にはメタ的な解釈しかできないです
だって地上の妖怪との交流を断つ地下世界や封印された聖が知ってるワケないですよね?
本当は使ってなかったけどゲーム作るにあたって使わないとやりづらいのでゲームでは使わせたという
至極メタ的な解釈を展開してしまいますが…。
東方におけるゲームシステムを考えるなら、
「ゲーム上の設定」として捉えずに「現実に幻想郷があれば」という捉え方をしてしまえば幻想郷はすべてを受け入れます
そういう捉え方だと神主と幻想郷の関係なんかを妄想してみても面白いですよ?
 

博麗大結界と竹林 5 + 赤き悪魔と決闘符

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年10月29日(金)17時55分34秒
返信・引用
  なるほどー
なんか仮説3と4を足して2で割るとちょうどいいかんじかー。
まとめると、

[仮説3.5(?)]
竹林が過去に飛んで、結界がないところにワープ!(これだけ)

メモは数百年前の物なので、100より、2、300年以上前でしょうし、
”発見。” と書かれてるってことは、阿求本人(いやそれより前だけど)が
発見したんでしょうねー
ってことは、竹林が幻想入りした時、結界がなかった可能性はさらにアップですしネ
ほぼ結論ですねー

しかも、昔から、「なんか変な物がー」っていってたなら昔から幻想郷って、
名前で呼ばれててもおかしくないので、仮説2の疑問も解決ですねー

津波に関しては…
これは意見で、考察ではないですが

意見1
竹林はホントに津波を喰らったパターン。
だけど、津波を受けたら砕け散ってしまって幻想入りできるのか?って気はします。
上から波に巻き込まれれば、原型を留めたまま水の底へ…(あくまでイメージです)
でも、津波は横から水位上昇が突っ込んでくるのでありえない…か?

意見2
幻想郷に海はないためイマイチ津波の定義がわかってないパターン。
たんなる洪水とかだったかも

意見3
ダムとかの建設などで消えたパターン。
これは、津波は長期的な水位上昇を起こすため、勘違いみたいな。
呑み込まれる側にはわからないしー
ダムで沈むならばその場所は、忘れ去られてしまいますからー
故郷がきえてしまうのって悲しいですよ…

まあ、津波に関しては資料が少なすぎて憶測です。
信玄餅でも食べながら考えときます。

といまさら、あらたな疑問ー
吸血鬼騒動っていつ?数百年前って表記したあった気が…
レミリア達って、もっと後だよね…?
咲夜たちがもう少し幻想郷なれしてそうですしー
他にも吸血鬼がいるのかな…?二人しかいないと明記はないしー

さらに、神奈子や諏訪子、早苗がスペカルールを知ってるのも不思議?
 

博麗大結界と竹林 4

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年10月28日(木)00時43分38秒
返信・引用
  おぉ、小論文ちっく
仮説としてきちんとまとめられているとやりやすくていいですね

さてさて、byミサクリシアでツッコミを展開していきますかな
2人だとツッコミをし続けていればいつかいい結論に辿り着くと思うんです

>>序文
なるほど。「伝承」に関しては深く考えていませんでした
幻想郷の場合は「伝承」なんて普通使わないんですよね。
だいたいみんな伝承になる時代から生きてるんですし
となると人間に伝わってる話を盗み聞いたというのは納得です
というか、妖精もけっこう長生きしてるハズなんですが彼女達の記憶力はアテになりませんからね
「竹林は大津波で流されてきた」伝承に関して「人里の人間に伝わる伝承」という前提を作ってもいいでしょうかね

>>仮説1(「間違い」等説)
考察でそれを絡めると考えるのがひどくややこしくなる上にあまり面白い結論にならないですよね
却☆下 しましょう

>>仮説2(伝承通り説)
初期の幻想郷縁起は古事記と同じようなものだと私は考えています
その時から「幻想郷」という集落があったかもしれないですけどここには関係ない事項ですね
竹林が大津波に流されるという奇怪な現象にだけ説明がつけば考察が成立しそうです
私、津波の前から永遠亭があったと思いこんでました
この説なら竹林が幻想郷に流れ着いたあとに永遠亭ができてもいいですね

>>仮説3(竹林幻想入り説)
博麗大結界を越える時には時空を越えることがあったはずです
求聞史紀にメリーのメモが残ってることとか(未来→過去)
外の世界で消えてから幻想郷に入るまでに時間が開くこととか(過去→未来)
博麗大結界の効力で竹林が幻想郷に移ったという解釈ならここに当てはまりますね
私の仮説もここに入るかな
そしてメリーの残したメモというのが…!?
「数百年前の迷の竹林で発見」
…まずひとつ、数百年前に今の迷いの竹林の場所に迷の竹林が存在していたことが判明
そしてもうひとつ、博麗大結界を越える際の未来→過去のタイムスリップ先は
「結界の存在しない時代も有り得る」ということ。これは重大な事項だぜ?
メリー→大昔にタイムスリップ→紫説の根拠も発見しちゃいました
そして、竹林が数百年以内→数百年前以前というタイムスリップをした可能性もあります
というか幻想入り説ならそれしかない
まだまだ捨てきれない説ですね
伝承における「津波」の解釈で伝承通りか幻想入りかが分かれるところです

>>仮説4(空間転移非幻想入り説)
忘れられたものや消えた物が流れ着く、という「幻想入り」の事象に関しては
常識と非常識の境界即ち博麗大結界がなければ起こり得ないですね
ちょっと幻想郷の根源に関わる部分なので難しい考察ですが
外の世界の物がなんでもかんでも幻想入りしてしまう可能性と紫の能力を考えると
わざわざそういう土地に幻想郷を作るメリットは無いようにも思います
幻想入り説で、外の世界で数百年以内に竹林が消えるという事象が否定されたらこっちに移りそうですが
あと結界が無くても幻想入りした事例が出てきたら一気にこっちに偏りそうです
でもちょっと、結論を出すにも資料を集めるにも難しいと思いますね

>>補足
高草群か…その記憶はなかった
困った時はウィキペたん
明治29年に合併により消滅してるじゃないですか
博麗大結界成立が明治18年だとされているので、一気に幻想入り説の信憑性が増した気がします
高草群を迷いの竹林と同義にすれば、の話ですが
どう結論づけるにしても、「津波」の解釈が重要です

>>おまけ
日本神話といっても…古事記のほんの一部をほんのちょっと知ってる程度で…。
あとはだいたいグーグル先生の功績です
永遠亭はどの時代で登場するか、というのが説によっても異なってくると思います
かなり柔軟性が高いのであとにしてもいいかな
ただし、小説抄では幻想郷にある竹林、と明記されています
それぞれ、幻想郷に場所が移ってからと考えるのが妥当だと思われ
それでかぐや姫の時代から差がありすぎたりしたらもうちょっと考えた方がいいんじゃないかとなるかな?

・今後の方針
新しい説はあまり出てこないと思うので、とりあえず私の方は主に「津波」の解釈がメインになるかな?
この説だったらこういうことがあり得るんじゃないかとかなんだとか

・私の筋道
一応私の今のところの解釈を最後に置いて寝たいと思います
・竹林は高草群と共に存在し、明治29年に名前が消失、幻想入りする(てゐもこの時幻想入り)
・数百年前以前(かぐや姫の時代前後が頃合いか)の幻想郷に竹林が幻想入りする(同時に「津波」の発生)
・そこに妖精が住んだりして「迷いの竹林」と称される
・幻想郷の迷いの竹林に輝夜、永琳が現れ永遠亭を建造
・てゐが永遠亭を訪れる(↓順不明)
・妹紅が輝夜と再会(↑順不明、300年前)
・大結界成立
・優曇華院が来訪
・あとはみんなの知ってる通り
やっぱり大結界成立以前に幻想入りするのは不自然な要素が多いですね
同一世界の同一時間上に同一の物があることになるわけですから
力尽きたーぅ。
津波の事を考えながら次回を待ちます
ちょっと、外の世界の資料が鍵となる気がしますね
 

博麗大結界と竹林 3

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年10月27日(水)16時58分31秒
返信・引用
  うおー米弾幕ならぬ考察弾幕ーw
すごーい!そんな考えがー!

私達のせいで読みにくーいので、
ひとまず初見さん用に議題書いておきますねー♪

[論題]
博麗大結界より前に竹林が流れついている(?)

さてさて、私も考察弾幕展開するとしますよー


考察「朱雀飛鳥」


[序文]
たしかに、妖精が言う伝承なので当てにならないという考えかたもできますよねー
なぜかサニーミルクのみ知ってるのも三人まとまって行動をとってるはずなのでおかしいー

しかーし、意外と、一人行動がないわけでもありませんよー(キノコとるときとか)
さらにー、妖精は頭が弱いので、妖精同士の伝承などはないと思いますよー
となると、人間の伝承でしょー
なので、盗み&盗み聞きをしまくってる点から考えると、誰かの伝承を聞いたとか、
もしくは文献かなにかを盗み出した可能性が高いかとー
(三月精は個室に住んでますし、
それならサニーのみ知っていた事がうなずけますしー
趣味が合わないと言ってる事から、それぞれバラバラの物を盗むのかとー)
身内間ですし、だます必要もないことから、本当の事をいっていたと思うよー

付け足して言えば、妖怪の山も幻想入りしたものですから、
外部からはいってきた可能性は十分ありますー

なのでいくつか仮説をー

[仮説1]by朱雀
サニーのミス。もしくはウソ。または伝承等のミス。
ただ、これでは、物語の内容が嘘では
漫画の中身が薄いものになるためありえないかもー
また、アレも嘘、コレも嘘では議論にキリないですし…

[仮説2]
幻想郷外にてゐ及び竹林がいて、津波でながされたケース。
これでは、矛盾しそうだけどー、幻想郷がしっかり区切られる前に、
幻想郷縁起がかかれてるわけ(書いてる途中で新たな問題が…)ですからー、
今では外部に当たる部分のことまで、
書かれていてもおかしくはないでしょうー?
妖怪うさぎなので、津波ごときではしなないでしょうしー。
ただ、その場合、元から、多少の竹林が会ったトコに環境が近いから流れついたとー

[仮説3]
時間を飛び越えたケース。
一定条件下では、時間も跳躍すると、聞き覚えがありますよー
ただ、具体的には…なにも…

[仮説4]
博麗大結界がなくても流れ着いたケース。つまり、
もともと、土地にそういう力があったとー。
それを結界を張ることで、より力を高めたということー
大結界が無ければ幻想入りできないってきもしますがー
レティやリリーのように、自然にきっかけを与えるタイプの話が
なんどもでてきてるので、神主の考えかたはそういうかんじなので、
もしかしたら…?

[補足]
ってのはどうでしょうかネ。1と3は微妙ですよね、
3なんて考察してないっ!2か4かなー
2は意外に矛盾しない気もしますねー。
4だと、幻想郷は力を集める世界のヘソとでもいうべき場所になっておもしろいかなーって。
さっき高草郡でググると、「結界がなくても幻想入りできる」みたいなこと言ってた方も、
他にいらっしゃいましたよー。(どーでもいー)
まあ、結界は土地の力を強化するものとは言ってませんでしたがー。

[おまけ]
永遠亭には触れるヒマなかったですー
一応、竹林地下の妖怪世界は地霊殿と同じ物で納得ですヨ。
日本神話等、すごい知識量ですねー。感服ですよー。
 

博麗大結界と竹林 2

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年10月25日(月)21時53分19秒
返信・引用
  考察は「偽のタスク」があっては意味がないんですよねぇ…
矛盾が起こったからって「こっちが正しくてこっちは間違い」とせず、何らかの解釈をつけねばならないのがツライところ

ひとまず私の見解
てゐ(因幡の素兎本人)は竹林にすげぇ昔(紀元前どころじゃない)から住んでいる
阿礼で古事記編纂の頃(700年とかだっけ?)ですからそれよりずっとずっと昔からです
大津波で竹林が流されて別の場所に移るとは考えづらい
「幻想郷じゃ無い場所にあった」ということは竹林ごと幻想入りしたという解釈でいいでしょう
伝承は海の一部も同時に幻想入りしたので津波が起こったとか妖精が言う伝承なので当てにならないとかいう解釈ができます
竹林という大きな土地が急に海があったところに幻想入りしたら大津波も起こりそうなものです(幻想郷視点での津波)
外の世界にあった竹林に大津波が襲い、幻想入り判定がなされたか(竹林視点での津波)
建物が壊されるときに幻想入りするように、竹林が大津波で消えるときに幻想入りしてもおかしくないです
永遠亭は博麗大結界が張られる前からそこにあったと思ってましたが…
儚月抄(小説)によると永遠亭は作られた段階で既に竹林にあるので永遠亭も竹林と共に幻想入りしたと考えていいかな
いずれにせよ、大結界が無ければ幻想入りしてないという解釈で間違いないと思われます
ちなみに阿求が博麗大結界成立後初の阿礼乙女です
…あーでも求聞史紀にはてゐが幻想郷縁起の編纂が始まった頃から存在が確認できるとも
幻想郷外にいたのにか、と矛盾かと思いきや、阿礼が作成した古事記で因幡の素兎が出てるので問題なし

永遠亭はこの解釈だと竹取物語~博麗大結界成立後の幻想入り以前に幻想郷とは関係ない竹林にできた事になります
無理矢理解釈をつけることはできますが、儚月抄だと「幻想郷にある迷いの竹林」に永遠亭を建てたというような描写です
妹紅は300年前に輝夜と再開しているようですので、300年前(博麗大結界成立以前)に永遠亭のある竹林にいたということになります

地底世界が封印されたのは鬼が幻想郷から消える以降の話なので400年以内くらい、かな
竹林が幻想入りしたのは博麗大結界成立以降の、百数十年以内です
おそらく竹林の幻想入り以前に地底は封印されていたでしょう(諸々の視点により)
竹林ができる前の竹林に地底の入り口があったと考えると、地底の入り口を見つけることは困難です
「地下妖怪世界」が地霊殿に出てくる地底と別物とも考え難いので
入り口とか関係なく竹林の下にも地底世界が広がってたという簡単な解釈に落ち着きます
ただ、地底にも気候があることが地霊殿で明らかにされていますので
地底と地上の間に気候が繋がる大きな空洞が考えられまして、それが竹林にあるのかもしれません
特に雪が降っている旧都上空が竹林と繋がってる可能性は十分にあります

「求聞史紀で触れられている竹林の下の地下妖怪世界」という最初の議題については
「地霊殿での地底と同一であるが、そこに入り口があるわけではない」という回答でまとまりそうです
地底の入り口がどこかと問われれば、博麗神社が異世界を閉じる神社(博麗神=紫)と考察を出している私ですので
そのパフォーマンスの一環として神社の側にあると言いたいところですが…時代が違います
元々、地獄に繋がる洞窟として自然に存在していたものとすると考えやすいので、入り口を特定するのは難しいかと
地獄への入り口ということで、黄泉比良坂が幻想入りしたもの、とかかもしれませんね
東方的に考えるとイザナギは「穢れを払う」ということをしてるので、黄泉の国は冥界ではなく地獄であるという解釈もできますし

と、私なりに回答を出してみました。
ツッコミどころがあったら指摘してくれると考察の質が上がっていきます
一段落したら考察記事としてまとめたいですね
 

博麗大結界と竹林 1

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年10月25日(月)17時41分52秒
返信・引用
  考えてたら訳がわからな…

あれ?
博麗大結界ってわりと最近(100前後ぐらいだっけ?)にできたはずですよねー?
まあ少なくとも阿一のときはないわけでー
てゐって、凄い前、阿一のときにはいたっぽかったはずですよねー?
そして、三月精の伝承によると、竹林は外部から流れ着いた物ですよねー
大結界があるから流れ込んできたんじゃ…?
しかも、地下世界(あるか不明)ごと流れ込んできたとでもー?
大結界がなくても流れてきたんですかネ?

もともとそういう土地に自然の力を高めるように作ったとか、
もともとあったのを強化して二重結界になったかとでもいうんですかねー!?

ちょっと混乱ー
あれ、妹紅や、永遠亭はいつ?
どこに地霊殿入口があるのかも分からないよー

旧作と最近は設定が同じではない気もしますねー
だから、少しの矛盾は…
 

1get

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年10月24日(日)03時24分21秒
返信・引用
  というか管理人です?
ノーマルシューター、紅魔狂いです
ゲームの実力以外はかなりの東方ファンのつもりです。

まぁ拾われなくても聞きたいってこととかあったら言ってください
だいたい完全に忘れてるんでー

何もないのにフランコスだと…
最近だと例大祭SPとか紅楼夢があt…
ってかイベント終わったら普通着替えるか

霊夢は嘘をつくというより、素で嘘のような事を言うイメージがあります
旧作のアリスと蓬莱人形の「ボク」と現在のアリスは同一人物になり得ないんですがね
求聞史紀などでは元人間とされていたような気も
こちらは魔界人というのを隠してるとも取れますので、どうとも言えませんが
まぁ「アリスは今回で霊夢達と3戦目」という回答があったようなので
蓬莱人形の「ボク」はアリス本人ではないということが一番神主の幻想郷像に近いかと
あれは全部アリスの演じる人形劇だとか、アリスと結び付ける解釈もアリですがね
私はタイトルからしてどうしてもアリスと結び付けたいんですが…
初版のみという点から見て黒歴史化という解釈をしても片付いちゃうんですよねぇ

紅白÷七色=二割八分六厘
これは東方知って割と早い段階で東方の言葉遊びとして学んだ気がします
原作の台詞ってゲームで見るだけじゃ小ネタが全然拾えないですよねぇ
今度ちゃんと元ネタwikiみようかなぁ

金閣寺≧文でうろ覚え>>はたてでうろ覚え
くらいの難易度な気がします
私はもうはたてうろ覚えの取得で奇跡が起こるまで挑戦したのでもう無理です
うろ覚えの方が序盤で稼ぐ枚数が少ないので撮影枚数が少なくなり、挑戦回数が少なく見えるんですよねぇ

聞き覚えがない!困った時は求聞史紀!
「竹の根の下にある地下妖怪世界を見たと言う報告もある」だそうです
竹というと、地滑りが起こり易くなる、と聞いた事があります
それをイメージしたネタかも?
それか地下と地上を結ぶポイントが竹林にあるのか
というか地下の入口って明言されてなかったのね
間欠泉と入口はノットイコールと考えても、ニアリーイコールと考えても説明がつきます

勇儀「おや、迷子かい?迷って地下に潜っちゃうなんて穴があったから入っちゃったのかな?」竹林との関連性は不明

東に神社、西に三途、北に山、南に竹林、という地図が一般的ですね
どこかからから西にかけて(三途の河より西くらいまで)地下空洞が広がっていると考えるならば…
地底の入り口が竹林でもなんらおかしくはないですね
そうだとしたら永遠亭組が絡んできてもおかしくないけれど…
うーむ、ちょっと今度もう少し情報を集めて考察記事を書いてみてもいいかもしれない
うーん、旧地獄を核融合炉にすると言っているのに
天則では山の麓に間欠泉地下センター、その最深部に核融合炉がある
混乱したのでちょっと間をおいて考えたいと思います

ほ、ほら、2つも考察系の話題があるからこんなに長く
 

2get

 投稿者:朱雀飛鳥  投稿日:2010年10月23日(土)15時35分34秒
返信・引用
  2getー
という前からいる人ー
ちなみにノーマルシューター、得意は妖々夢・永夜抄ー
多分中程度の東方ファンですよー

拾い忘れをすべて回収するのは至難の業ですよー?

とある場所に、フランのコスしてる人がいたー
別に、コミケでもないし、なんだったのだろうー?
お祭りー?宴会ー?

ほえーたしかにアリスはつつかれてませんねー。
霊夢がつつかれないのがちょっと不思議な気もしましたがー?
でも正直かなー

↓このセリフの意味が前は理解できなかったー
アリス  所詮、巫女は二色
      その力は私の二割八分六厘にも満たない
わかりますかー?

金閣寺…自分が出来ないのを…
ぐ、やってやるー

ところで、竹林の下には地下世界があるっていってましたっけー?
あれって、地霊殿のものとは同じなんですかねー?

>それは博麗神社の近所に突然の立ち上る白い柱、間欠泉である。
っていってるから、迷いの竹林ではないような気が…
そもそも竹林ってどこー?
だれか教えてー
 

参加者募集中です

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年10月22日(金)23時50分59秒
返信・引用
  なぜかカウンタが5人もカウント済み。
そこの東方ファンのアナタ!
参加してくださいお願いします

2人と3人以上だと全然違った内容になりますよね
2人でのメールとかとはまた違った感じもけっこう好きです

あ、私成長してない
公式のあまり知られてない雑学とか小ネタを発見するのって好きなんですが
文章にしてみるとあまり面白くなさそうで…
最近だと、鷽替え神事に出てるアリスが、蓬莱人形で「正直者八人組」の1人という説があるとか
三月精で小町が「映姫様」と呼んだ事とか(「四季様」という方が正しいのでは的な意見もあるが私は「映姫様」派なので個人的に嬉しい)
まぁ、そんな小ネタも滅多に見つかるもんじゃないので、逐一まとめたりもできませんがね

る、るなをお題に出しただけでクリアされたらもう泣いて寝ます
そうだなぁ…じゃあ…。
金閣寺を取得してきたらいいと思うよ?
私はDSのうろ覚えの金閣寺なら、はたてでクリアしてるのでそっちでもいいかも?

アクセス解析ねぇ…
なんか馴染みも無いし、私がよく見るところでやってるところもないのでちょっと遠慮気味
もっと困ったらやってみます

>>フラン好きですねー!
拾い忘れてました。
私にとってスカーレット姉妹は命よりも重い!

というか私、拾い忘れが多そうで困る
 

まあ

 投稿者:朱雀  投稿日:2010年10月22日(金)20時36分53秒
返信・引用
  ここで、二人だけで、くだらない談話も面白い物ですがー
まあ3人は欲しいー

読みなおしてみると、成長日記的だなーコレ
よし、もっとレベルアップを…
ん、雑学とかもあるなー

じゃあなんかお題出してくれたら、クリアしに行ってきますよー
たとえlunaでも…?…(ムリかも)

まあ、人数多いほうがいいとは思いますから、
やってみたらいかがでしょうかー?
 

最大といえば1000件なのかな

 投稿者:ミサクリシア  投稿日:2010年10月22日(金)12時59分7秒
返信・引用
  ROM専さんも少しはいらっしゃるようですが…
さすがに掲示板まで追ってるという人はいないんじゃないかなぁ
もし見てたら参加してほしいですね
ブログにコメントというと書きづらいものがあるのはわかるんですが
少人数の匿名性の低い掲示板だと参加した方が面白いですよねぇ
いや…私も他のブログや掲示板にカキコしたことのないROM専なんですがね?
そういうのも交流の無い要因かもしれません

掲示板は参加者が多くてなんぼですよねぇ
やっぱりまじめにアクセス数の方を考えなければならないですかね…
pixiv進出でちょっとくらい増えるだろうか…?
とは言ってもしばらくは閲覧者がほとんどいない状態でしょうケド
その上しばらく投稿頻度が低い気もしますけど
アクセスランキングは「私はポチっとしたことがない」という理由で避けてたんですが。

おお、リンク…
そういえばリンクフリーです
掲示板への直リンは…まぁいいか
そうそう、うちのアクセス解析はどこにもリンクが貼られてないから面白くないんですよっ
他のブログと交流があったりしてリンクが貼られるというのも憧れだったり
そうか…そういう交流もした方がいいですよねぇ

ちょこっと設定とか変更してみました
カウンタ設置とかキーワード設定(タグ?)とか見えないところとか
ブログ改変もしてみようかなぁ、なんて
アクセス数が伸びることを期待します
 

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